Široki Brijeg čuva tajnu ilirskog plemena Delmati staru više od 2.000 godina

Na području Hercegovine nalaze se mnogi arheološki ostaci ilirskih gradova sa kiklopskim – megalitskim zidovima. Najpoznatiji od njih su Daorson kod Stoca, Zvonigrad kod Pologa (Grad Mostar), Zidana gomila kod Studenaca (općina Ljubuški) te lokalitet Martinovića gomila u općini Berkovići (Republika Srpska). Mnogo takvih lokaliteta postoji i u Republici Hrvatskoj.

Međutim, gotovo je nepoznata činjenica da se takav lokalitet nalazi na području Grada Širokog Brijega u blizini sela Mokro. Na brdu gdje je podignut veliki križ nalaze se ostaci megalitskog (kiklopskog) zida sa poluobrađenim i mjestimično dobro obrađenim, klesanim blokovima vapnenca zidanim bez žbuke.

mokriskik

Selo Mokro je otprije poznato javnosti u arheološkom smislu, pogotovo po temeljima ranokršćanske bazilike sa krstionicom s kraja 5. stoljeća. Naziv ‘Mokriskik’ kojeg je autor upotrijebio i kao naziv ilirskog pragrada nalazi se i u djelu Bizantskog cara Konstantina Porfirogeneta iz 10. stoljeća prije Krista, a to je ujedno i najstariji pisani spomen na ovo mjesto.

Kiklopski zid nastao je prije više od 2.200 godina, a pretpostavlja se da je imao funkciju svetišta izlazećeg sunca. Cijela gradina zajedno sa kiklopskim zidom pripadala je ilirskom plemenu Delmata, čemu svjedoči pronađena ostava ilirskog delmatskog oružja neposredno ispod gradine.

mokriskik2

Od gradnje megalitskog zida na ovom mjestu su se izmijenile mnoge kulture. Od Rimljana, doba ranog kršćanstva, dolaska Slavena, Srednjeg vijeka pa sve do naših dana.

Nažalost, zid je kroz više od 2.200 godina bivao netaknut, da bi u posljednjih 80 do 100 godina više od 60 posto zida bilo devastirano.

Cjelokupno istraživanje, popraćeno brojnim fotografijama, arheologa Gorana Glamuzine pročitajte na njegovom blogu Hercegovina GeoArheo.

(www.jabuka.tv)


48 komentara

  • Nije još napisana prva stranica hrvatske povijesti. Mnogi svjetski povjesničari tvrde, poput poznatog njemačkog slavista Heinrich-a Kunstmann-a, da su Iliri preci današnjih Hrvata, a u Hrvatskoj je u 19. stoljeću bio i Ilirski pokret koji je zastupao tezu da su Iliri Hrvati. Osim ovoga, mnogi svjetski povjesničari smatraju da nije bila seoba Slavena sa sjevera prema jugu, već s juga prema sjeveru i tako su ti Slaveni ponijeli sa sobom imena svojih, sela rijeka i gradaova, pa tako danas na sjeveru imamo i mnoge gradove i rijeke koji imaju ista imena kao i sela, gradovi i rijeke s prostora bivše Ilirije.

    4
    2
  • Za sve koji zele znat vise- na gradini u Mokrom gdje je kriz postavljen nalazili su se ostaci utvrde stare tko zna koliko, koji su unusteni kako bi se postavio kriz. Cin divljaka, a kriz nije okrenut ni prema crkvi niti prema sredistu , nego prema kucama ranije spomenuti divljaka. Tako lijep simbol je se pretvorilo u ruglo naseg malog sela.

  • Prava istina je da slaveni ( srbi,bosanci i hrvati )nemaju nikakve veze sa ilirima , mi smo tu tek dosli u 7 st. A sto se tice iliria oni su 100% preci danasnjih albanaca po jeziku po gradovima procitajte na wikipediji nisam izmislio.

    1
    13
  • za komunistu: ovo sto si sad napisao nema blage veze s istinom niti s arheologijom, upravo suprotno ti je: albanci su bez ikakvih arheoloskih argumenata preuzeli sebi to da su oni potomci ilira, a najzadnja genetska istrazivanja (malo se uputi o ovome – imas stotine foruma i sluzbene stranice) genetskih biljega na Y-kromosomima su pokazala da je izvorni jedan od najstarijih tipova gena – nazvan ilirski haplotip – najvise rasprostranjen kod ljudi na podrucju Hercegovine, sto definitivno pokazuje da hercegovci potjecu od ilira, a slaveni su ti mnoogo kasnije dosli (u 7 st nove ere) i jednostavno zbog svoje probitacnosti (kao npr.englezi u ovom nasem vremenu) nametnuli nasim precima svoj jezik – slavenski – evo ovaj kojim i ja i ti i mi svi ovdje pricamo — sto naravno – uopce ne znaci da smo porijeklom slaveni

    3
    1
    • Da su svi divlji Slaveni sa sjevera preko Dunava prešli u Iliriju, opet ne bi mogli tako poklopiti razvijenu Iliriju da npr. ne ostane nikakav trag jezika Ilira itd. Osim toga ganga je najpoznatiji oblik ilirskog pjevanja.

  • Onda si pajdo ti pravi šiptar hahahahah/ onda mi aj objasni odakle su siptari dosli iz turske mozda ??hahahha ajde ne laprdaj ti tvoji forumi.

  • naprotiv – ti si siptar , jer vidim da si svim srcem uz njih, nemam ja nista protiv albanaca, dapace dobri ljudi i sve, al stvarno — ti s povjescu i arheologijom nemas bas nikakve veze, pa se izvlacis na tako -niske- usporedbe, opet ti ponavljam – malo se uputi i procitaj vise o ilirima – posebice najnovija istrazivanja, i jedno pitanje: jesi li ti uopce cuo za pojmove gradina i gomila ? znas li mozda ko ih je pravio ? i sad ako si saznao pogledaj samo google earth ili oko sebe pa ces vidjet da ih je na 100ine, tisuce i vise oko tebe, mozda ti je kuca na jednoj —

  • točno se sjećam vremena kada su divljaci iz mog sela zapeli da se taj križ napravi. i tada su im pametniji ljudi govorili da se križ ne radi, jer se radi o prevrjednom arheološkom nalazištu. za vrijeme građenja križa jedan od Mokrana, koji se redom mogu podičiti kretenizmom, divljavštvom, krkanlukom i primitivnošću, razbio je maljem skoro nedirnuti keramički ćup. razbacivane su kosti iz grobova u ime križa i hrvatstva. neću imenovati te debile i primitivce, nije pristojno. ali bi ih mučio dugo i bolno. životinje.

  • Kolko ja znam i čitam u tim gomilama pronađeni su ostatci i ilirskog nakita i oružja, ali ima tu i tragova i opreme konjaničkih naroda koji su ovde dolazili kao osvajači. Dakle znanost još i danas ne zna uopće tko su bili ILIRI. pOSTOJE RAZNE TEORIJE I PRETPOSTAVKE TKO BI ONI MOGLI BITI , ALI SIGURNIH DOKAZA I ČINJENICA ZAPRAVO NEMA. tAKO SU U STAROKRŠČANSKOJ BAZILICI IZ V stoljeća, pronađeni razni predmeti koji pripadaju Avarima. Oni su najvjerojatnije rušili tu našu starokršćansku baziliku, jer su u njima pronađeni ostaci vršaka strela ,i drugog sitnog oružja i oruđa kao dokaz da su se timae koristili pri rušenju te Crkve. Poslije dolaze tu Hrvati i istrebljuju Avare u borbama koje su trajale nekoliko desetljeća. Zapisano je kod nekih starih carskih pisaca, kako su Hrvati nadvladali nakon dugih ratova i borbi Avare i pokorili ih. Jedan manji dio tih Avara pristao je ostati živjeti tu s Hrvatinma i njima se pokoriti. Čuveni hrvatski povjesničar i franjevac Dominik Mandić kaže kako su Hrvati , prihvatili te Avare, i kako su se oni vremenom utopili u Hrvatsko narodosno biće i s njima se stopili u jedan narod. On također navodi u svojim knjigama kako se potomci tih Avara i danas poznaju makar prošlo toliko stoljeća. Postoji cijeli niz knjiga od tog poznatog povjesničara i franjevca. Nedavno su mu izašla sva njegova djela sabrana-mislim u nakladničkoj kući ZIRAL,a. On je svoja djela pisao prije otprilike pedesetak g. i više kada suvremana genetika u današnjem smislu i nije postojala. SVE ONO ŠTO JE ON TADA NAVODIO ISCRPNO PIŠUĆI I KORISTEĆI SE UGLAVNOM vATIKANSKIM aRHIVOM, POTVRĐUJE DANAS MODERNA GENETSKA ZNANOST KOJA JE O TOM PODOSTA UČINILA. Oni koji su ga ismijavali i smatrali megalomanom , koji daje preveliku važnost plemenu i narodu Hrvata na ovim i drugim prostorima, danas se samo mogu gristi za jezik. Kako rekoh suvremena, i precizna genetska istraživanja daju mu potpuno pravo u njegovim zaključcima. Većina Hrvata, barem onih u Bosni i Hercegovini nema velike veze s Slavenima , i nije slavenskog podrijetla. Jezik je nešto posve drugo. Postoje brojni primjeri povijesnih previr<anja gdje je dolazilo do raznih čudnih kombinacija narodosnog bića i je zika tog istog naroda kioji izvorno nije njegov jezik. Tako su moderna ispitivanja pokazala da Mađari iaki izvorno koriste Hunski jezik, i nemaju puno veze s povjesnim Hunima. Genetski su Mađari većinski slavenski narod, mada koriste neslavenski jezik. Kod Hrvat je obrnuto. Koriste i služe se slavenskim jezikom , a genetski nisu Slaveni.IME HRVAT SEŽE DALEKO U PRAPOVIJESTI VEŽE S SA iRANSKIM ZEMLJOPISNIM , NARODOSNIM BIĆEM. zAPRAVO TA iRANSKA GRAN A HRVATA JE SAM JEDAN KORAK U povijesti Hrvata. Većina današnjih Indijskih povjesničara i znanstvenika koji se bave proučavanjem etnogeneze naroda, tvrde da je narod Hrvata, narod koji danas obitava na obalama jadranskog mora nekoć davno živio na ušću rijeke IND, U današnjoj iNDIJI.
    Odatle su potaknuti seobama naroda ili zbog napada brojnijih naroda s kojima su ratovali otišli otprilike prije šest tisuća godina , naseljavajući današnje prostore Perzije, Afganinstana, i dijelove Pakistana. Dakle ta Iranska epizoda je samo jedna od stranica na putu hrvatskig naroda ka današnjoj domovini.
    Zanimljivo je da u svim ti zemljama i starim carstvima koje sam spomenuo ime HRVAT ,ZADRŽANO DO DANAS. Tako postoje brojni toponimi, imena sela pokrajina, planina i rijeka koje se diče i zovu i danas hrvatskim imenom. Postoje nebrojeni dokazi za takve tvrdnje,tako danas u Iranu cijelo jedno gorje koje obuhvata skoro polovicu Irana zove se Zagoros, a kolko znam Iran ima samo nekoliko otoka i svi nose hrvatska imena. Suvremeni Ukrajinski znanstvenik i povjesničar EVGENIJ PAŠČENKO ,je prije šesnaest g. objavio knjigu o etnogenezi Hrvata u kojoj tvrdi da je ime HRVAT I pojam Hrvat vrlo, vrlo star pojam koji zadire daleko u povijesti vezan je uz nešto božansko, uz svijetlo i svijetlost, kojem su se stari narodi klanjali i štovali ga kao Boga SUNCE. On navodi u svojoj knjizi da je ime Hrvat , pojam koji daleko nadilazi iransku stranicu života Hrvata , na tim prostorima , i da je taj narod tu stranicu imao kao samo jednu u svom putu na zapad k današnjim krajevima. Po njemu ime Hrvat označava ratnički ustroj, i povlaštenu ratničku vojnu i konjaničku elitu ,koja je vladala nad drugima i kao takva imala vodeće povlašteno mjesto u upravljaju zemljo i li državom. Po njemu i njegovim ispitivanjima IME Hrvat se usko veže s nečim božanskim. i relogioznim. Nije nikakvo čudo da se Hrvati spominju u svim stari povjesnim ratovima kao konjanički i ratnički narod koji nikad nije imao nikakve veze s ratarima i stočarima. Postoji također u zadnjih desetak godina nekoliko uvjetno rečeno mlađih Ukrajinskih povjesnika i znanstvenika kiji su svojim obimnim radovima doktorirali i specijalizirali se za istraživanje starije hrvatske povijesti.Tako svi oni navode kako je velika Hrvatska u povjesnim izvorima bila i ostala zapisana i sačuvana kao najveće tadašnje carsto,koje je sve Slavene sebi podložilo i ujedinilo ih u jedno veliko carstvo koje je i za današne pojmove obuhvaćalo izuzetno velik prostor i brojne narode koje Hrvati sebi podložiše i kojima vladahu.

    4
    2
  • A napisa se ti dobrooo. Ovako, nista ti ne osporavam, al si se u citavom tekstu najedanput prebacio od avara i vatikana na iran – dobro evo nek smo svi prije 6000 dosli iz irana, i nek su iliri porijeklom iz irana – ali deder mi nesto malo vise napisi o ilirskom plemenu Delmata ? ? to je tema ove price, njihove su sve skoro gradine od Neretve do Kupresa, pa koji je tvoj stav o njima, bas me zanima ? Jesi li ista mozda istrazivao osobno po gradinama i gomilama ili tek si mocan na jeziku ?

    • Kako Asirci nisu imali slova za glasove H, R, V i Č, riječ hara-vača na nekim prostorima postaje tala-mata, odnosno, dala-mata. Neka netko dokaže da naziv Dalmat ne označuje Hrvate. Ako pak pogledamo u sanskritski riječnik, vidjet ćemo da riječi hara i tara znače isto upravo zbog asirskog uticaja na sanskrit…
      A Herodot piše o narodu koji živi na području balkana i govori za njih da su oni rođaci onih tamo Skita ili Sikina… tako da je ovo vrlo blizu istine…uz arheološke i etno analize imamo napokon i genetske tako da bi ovo trebala bit činjenica

  • Zašto vi koji se dovoljno ne razumijete u povijest stvaranja Hrvatskog identiteta, uzimate sebi za pravo raspravljati o tome.Potrebno je proći masu i masu literature, masu istraživanja, da bi i približno stvorili sliku o našoj prošlosti.Te nastaviti istraživati, iščitavati, pa ni tada nećemo imati potpunu sliku.Pa kako netko od vas, prema zastarjelim navodima fra Dominika Mandića, koji čak nije imao ni znanstveni pristup,može tvrditi da se Hrvati vežu s iranskim područjem.To što vi gospodine cocccccoo, pišete su sramotne gluposti koje graniče s pseudoznanošću.Vidim da nigdje ne spominjete nijednog hrvatskog znanstevnika koji su se ozbiljno bavili istarživanjem podrijetla Hrvata.Ako se već kanite uključivati u ovakve rasprave, morat ćete pročitati nešto više od Dominika Mandića, ili pokojeg “arheološkog” članka na portalima.

  • Ganga je nastala na ovim prostorima Hercegovine za vrijeme Turaka, jer kako su Turci tlačili ovaj narod mnogim zabranama, tako su branili ljudima i pjevanje, no ipak dopušteno im je pjevanje, ali samo uz ometanje da ne bi bilo čisto pjevanje.

  • Delmati nisu Iliri, niti su se na svojim spomenicima izjašnjavali kao takvi, a nisu niti pleme. To su prevaziđeni pojmovi iz starije literature. Delmati su se borili protiv zajednica koje su nazivane Ilirima u užem smislu (istočno od Neretve do sj. Albanije).

  • Pazi Marko, to si sad bas bubno, jer nije istina da Delmati nisu iliri, itekako da jesu – pogotovo ovi koji su zivjeli u juznijem dijelu zap.Hercegovine, a oni gore oko Kupresa, Glamoca i Knina — oni su poluiliri, ovo je teza koja se proteze u mnogim radovima istaknutih arheologa od M.Zaninovica, Covica, Patscha, itd itd … jesi li ti ista citao od arheoloskih radova o njima? meni se cini da si slabo nacitan, a ako jesi -navedi iz kojeg si to rada ili radova izveo ovaj svoj zakljucak

    • Naravno da Delmati nisu Iliri, kao što nisu niti Histri, Liburni, Japodi i ini. Odakle si ti izveo zaključak da su Iliri? Ili pak termin “poluiliri” koji uopće ne postoji nigdje u stručnoj literaturi?
      U komentaru je naveden Patsch koji je djelovao za vrijeme Austorugarske, koji se nije bavio specifčno Delmatima. Zaninović koji je neveden u komentaru imao je disertaciju pod Nazivom Ilirsko pleme Delmata, što je odjek tadašnjeg vremena (60. godine 20. stoljeća), danas su ta mišljenja prevaziđena u modernoj arheologiji i povijesti. Koji rad B. Čovića bi išao u prilog ovakvoj konstantaciji? Ne postoji niti jedan arheološki dokaz koji govori u prilog da su Delmati Iliri, ne postoji niti jedan spomenik delmatskih vojnika u rimskoj vojsci gdje se pripadnici izjašnjava ju kao Iliri već isključivo kao Delmati.!!!!! Isto tako vrlo je površno izvoditi subjektivne zaključke o načitanosti pojedinog komentatora, na osnovi dvije rečenice!!! Delmati su simbol otpora rimskom okupatoru i njima podložnih zajednica nekadašnjeg Ilirskog kraljevstva. Molim točne argumente u raspravi, ako želite argumetnirano raspravljati. Pozdrav

      • Normalno da Delmati nisu Iliri, Iliri nisu niti Japodi, Ardijejci, Autarijati itd… To su sve zasebna plemena ili narodi koji se zbog lakše klasifikacije nazivaju Ilirima.

  • Kako mi idu na živce ove teorije da Hrvati nisu Slaveni. Sad je to valjda sramota što dijelimo gene sa Rusima, Poljacima, Srbima… Pa pogledajte jednog Zagorca. Sliči li vam više na indijca ili Poljaka? Pogledajte hercegovca ili bosanca bez obzira na naciju. Imaju li više zajedničkog u kulturi, navikama karakteru izgledu sa Rusima ili sa Englezima, Njemcima ili npr Talijanima. Pa s Marsa se vidi da smo tipični Slaveni sviđalo se to vama ili ne. Naravno da se ovdje izmješalo dosta naroda pa smo od savakoga po nešto povukli ali se i dalje vide Slavenski korijeni.

  • eh, pa i ti si zalutao s komentarem, jer vidi se da nemas pojma o ovoj tematici – pa sta onda lupetas, jer ga bas lupetas, cuj mi i veza s rusima, englezima a eej talijanima, procitaj malo koji arheoloski clanak ili istrazivanje, jer naglasit cu ti: ne radi se o tome jeli potjecemo mi (ja i ti) od slavena, dobro evo potjecemo, vec se radi o tome ko su zapravo bili ti iliri koji su nam ostavili na stotine tisuca svojih grobova, uvrda, naselja koji datiraju u vrijeme debelo prije Kr, a o kojima toliko malo znamo. Jer to niko ne moze pobit, niko ne moze reci da npr.opcina S.B. nema puno ilirskih grobova i naselja, a ima ih toliko da je tebi pajdo mozda kuca na nekoj od njih, eto zasto je to tema, oni su pravi starosjedioci tvoje zemlje gdje god ti zivis, i zato bi valjalo stogod saznat o njima, a ne o slavenima koji su ionako dosli gore sa sjevera.

  • Neću se puno osvrtati na megalomanske povjesne nebuloze Jagića, klarića, Račkog,.itd, koji zagriženi i zalupani slavenstvom kao narodnom odrednicom ne vide dalje od nosa.-IZVORI,
    Županić Niko ;prvobitni Hrvati u Zborniku kralja Tomislava
    Hauptmann ludmil,RUS, jože Kralji dinastije Svevladičev
    Hauptmann Ludmil ,Kroaten, Goten und Sarmaten.Germanoslavica1935
    Herrmann Joachim,Welt der Slavwen,Munchen 1986.
    Goss.P.Vladimir.EarlyCroatian Architecture
    Džaja M.Srećko -RIMSKI IZVORI O PROPASTO BOSANSKOG KRALJESTVA1463.g.
    Foretić Vinko,Smještaj HRVATA I Srba u srednjem vijeku s naročitim obzirom na Crvenu Hrvatsku,Dubrovnik 1969.
    Fučič Branko ,Glagoljski natpisi kod Ilira i ranih Hrvata , prije kršćanstva
    Gash Aleksandar, Kakva je bila vjera Hrvata prije,nego što su postali krščani?
    Gash Aleksandar,Religija i magija u povijesti ljudskog roda.Zagreb 1949.
    Mladen Lojkić,Ime Horooath i Horovath u antičko doba i srodnost Čerkeza (Kerketai), daljnih rođaka starih Perzijaca i Hrvata i plemena Thate(Tate) u Tanaisu.
    Garašanin ILIJA ,pogrebni običaji kod ILIRA U rimsko doba
    Gavazzi Milovan, Kulturna analiza etnografije Hrvata.
    Hadžijaić Muhamed ,Hipoteza o tzv.Trećoj slavenskoj seobi na Balkan.
    Gušić Branimir,Tko su bili Morlaci ili Vlasi
    Grubišić Vinko , Rana hrvatska pismenost i sveta braća,Hrvatska
    revija 1985-86,4(40)
    DVORNIKOVIĆ Vladimir, Problem preslovenskog, starobalkanskog elementa u ranom srednjem vijeku
    Cunjak Mladan Bogomilstvo i simbolika stećaka
    Borivoj Čović, Od Butmira do ILIRA
    Irma Čremošnik,Narodna nošnja i simbolika na rimskim spomenicima u Bosni i Hercegovini,Sarajevo 1963.
    Čulić Zorislava Starobalkanska kulturna tradicija narodne nošnje u BiH.
    VEJSIL ČURIĆ,Starinsko oružje u BiH
    CONSTANTINNUS Porprhyrogenitus
    De adminiistrando imperio
    ISIDOR ,Gotis, Vandalen, Sarmaten
    Toma Arhiđakon, Hrvatska Kronika
    Tomašić Nikola Život cara Konstantina
    Basler Đuro, Tragovi krščanstva u zaleđu Dalmacije , i crkveni
    Basler Đuro , Zagonetka oltarskih ploča iz bazilike u Zenici
    ŠIME BATOVIĆ,Kultura starih Liburna
    ŠIME BATOVIĆ,Tragovi Ilirske kulturne baštine u narodnoj kulturi primorskog po.
    Janko Belošević,Počeci kršćanstva kod Hrvata u svijetlu povijesne građe
    Alojz Benac,Srednjovjekovni stećci od Slivna do Čepikuća
    Jakov Bačić, Postanak i povijest Hrvatske I.Z.1988.
    Rana povijest Hrvatske ,Jakov B.
    CEKA NERITAN, ILIRI U ANTIČKOM SVIJETU
    PavićMatija ,Arijanstvo u Panoniji Sriemskoj
    P Mladen ,Starohrvatska crkvica Svetog Križa u Ninu
    P Mladen podrijetlo starohrvatskog imena Nin, i starohrvatska sakralna arhitektura
    Ostojić Ivan ,Vlasi u Hrvatskoj
    Ostojić Ivan ,Kako steri Hrvati nazivahu svoj jezik
    Grga Novak ,Vlasii Morlaci gledani s mletačke strane
    krunoslav Draganović, Povijest hrvatskih zemalja Bosne i Hercegovine od najstarijih vremena do godine 1463.
    OMELJAN PRITISAK, Hrvati i Avari
    Randi Oscar, FENOMEN AROMUNA U ISTRI I Dalmaciji
    Rendić-Miočević ,iLIRSKI VLADARI U SVIJETLU EPIGRAFSKIH I NUMIZMATIČKIH IZVORA
    Rendić-Miočević,Umjetnost Ilira u antičko doba
    Cvjetko Rihtman, o ilirskom porijeklu nekih oblika gange
    Roko Rogošić, Veliki Iliriki njegova konačna podjela 396-437.

    i tako dalje, dalje i dalje ,mogli bi barem do jutra.
    Etnonim Iliri za starosjeditelje koje su pokorili Rimljani znanstveno se ne može prihvatiti i nije prihvaćeno. Nema uopće dokaza da su narodi koji sunazvani Ilirima-sami sebe zvali Ilirima , niti da su se osjećali Ilirima.
    U dvadeset i pet hrvatskih vladarskih isprava , datiranih od TRPIMIRA iz 852.do one kralja STJEPANA iz 1089-90, u titulama hrvatskih vladara, oni se navode kao kraljevi HRVATA i Dalmatina , a ime Sklavin ne navodi se ni jednom. Ta se činjenica ponavlja u svim hrvatskim nevladarskim ispravama iz tog doba .Navođenje samo hrvatskog imena potvrđuje snažni osjećaj hrvatske narodne posebnosti.izuzetno je važno napomenuti da se hrvatsko ime uvijek pojavljuje na zemljovidu južno od Gvozda.,a tek kasnije širenjem kršćanstva i na područje današnje Slovenije, Slavonije Istre, itd…

    • Vrlo prikladan komentar! To je isto da kažemo danas jugoslavensko pleme Hrvata, Srba ili inih!!! To je terminus koji su Grci i Rimljani upotrebljavali za etničke zajednice ( ne plemena kao što text navodi) nekadašnjeg područja istočne jadranske obale i zaleđa. Kako se onda objašnjava sukob Delmata i Daorsa ako su isti Iliri ??????? Kulturno jedinstveni Iliri ratuju između sebe??? Čak se ni Daorsi koji su pripadali Ilirskom kraljevstvu nisu izjašnjavali Ilirim već Daorsima!!! Termin ilirska gradina nije prihvtljiv! Jer tko su onda Iliri zapravo? Delmati to zasigurno nisu, a ovaj prilog ih svrstava u Ilire. 😉

  • Ha ha ha ha, moj Marko, ocito si previse subjektivno i samouvjereno nastrojen u pogledu arheologije (a to ne bi smio jer je arheologija takva da ce se stalno iznova mjenjat neke dosada ‘prihvacene’ cinjenice), pa doobro eto po tebi, ponavljam opet, po tebi – Dalmati nisu Iliri, i evo nek ti stoji sve to sto si naveo — ali pazi malo evo sad cu te pobit sve to sto si naveo, aj mi odgovori na ovo pitanje: Znas li kojim su jezikom govorili Delmati, Ardijejci, Narensiji, Liburni i Histri ? ? ? I jos pitanje: Znas li koliko im je njihov jezik npr. od Ardijejaca, Delmata i Liburna bio slican, i znas li koliko su slicnim zivotom zivjeli ? i zadnje pitanje moj Marko: znas li ikoga ko je zivi svjedok to vremena, ili nekog arheologa ko ima fotografije i zapise direktno od ilira a ne od rimljana ili grka o njima ? Evo ako ista od ovog imas ili znas, vjerovat cu ti da Delmati nisu iliri, a posto vidim da si u startu ogranicen a ne otvoren (kakvi trebaju bit svi arheolozi i dr.znanstvenici) morat ces razbit svoje neke prihvacene okvire za koje mislis da je to tako, jer pazi malo: sve se to moze pokazat drugacije, jer ko si ti da kazes da je to tako (da Delmati nisu Iliri) i da to ne moze bit drugacije, Marko malo se odgranici…jer ko zna sta ce sve otkriti nanova, a uvjeren sam itekako da oce, a ti ako mislis da nece – zao mi je sto si ogranicen

    • Tko su Delmati, Ardeti, Nareni ili Mareni, Liburni, Vistri a ne Histri, Daorsi ili Taverci i Iliri. Ovo su sve semitske inačice izvedene od etnika Harvač ili Hrvat, napisani na različitim pismima i pod semitskim uticajem. I Grci i Romani su u Europu došli sa semitskih prostora. Svi ovi nazivi ukazuju na drugu kastu u hravačkoj civilizaciji koja je danas poznata kao Valaci, dakle, .

    • Otkriti će se vrle stvari . No čovjek je napisao istinu i da se i laici informiraju za par minuta na googlu , shvatili bi da je Ilir termin okupatora koji ih je tako kvalificirao . Sami Dalmati , Ardijejci itd nisu poznavali termin Ilir i nisu se tako zvali nikada , niti upisali u kamene knjige kao takovi. . Slicno i za tzv. Slavene , politički termini za grupe naroda . Pročitajte Rusa Mayorova , bar recenzije na netu .

  • Jako mi je zanimljiva ova ogranicenost u arheologa i povijesnicara, covjece, znam ih nekoliko (istaknutih da tako kazem) a i ove sto citam, i vidim: jedan drugoga ne mogu smislit, svak misli da je on u pravu, tako da npr. o Ilirima, o Delmatima, o Daorsima ima 50 razlicitih teza sve od ‘renomiranih’ arheologa, pa dobro Marko kojoj cemo od tih najmanjee 50 teza o ilirima prihvatit, npr,jesu li albanci pravi potomci ilira heheh, pa vidis koliko se ne smije biti ogranicen u arheologije a nazalost mnogi arheolozi imaju svoje tvrde teze od kojih ne odstupaju, eee pa ne ide to tako, vrijeme prolazi, prolaze i arheolozi, a ono sto ce se otkriti, bit ce sigurno nesto novo, zato poruka svim povijesnicarima, arheolozima i sl.znanstvenicima – open your mind!

  • pa ljudi jeli znate u sklopu kojeg fakulteta se nalazi odsjek arheologije ? pa ako niste znali – nalazi se u sklopu filozofskog i filozofskih fakulteta. Hm hm na prvi pogled cudno je to – otkud arheologija (gdje se ljudi veru po brdima i istrazuju po zemlji…) na filozofiji ? ali evo kad pogledate malo ova prepucavanja arheologa (sto je istina–da skoro svaki od njih ima neku svoju tezu od koje ne odstupa) – vrlo se lako da zakljuciti da vecina ovih arheologa i povjesnicara (casti izuzecima) -najvise voli filozofirat — npr.puno ce prije i 100put ce vise o nekoj lokaciji ili nekom pojmu filozofirat (naravno pod subjektivnim misljenjem) negoli otic i odlazit na teren i tek nakon x i x odlazaka na teren — onda izvuc neke zakljucke, tako da su vam arheolozi u biti filozofi — tek rijetki su arheolozi koji su ljudi od terena, al eto nikoga se ne osudjuje samo sto se ovo vidi, evo npr.komentator Marko vise spada u tip -pravog filozofa negoli u arheologa, al kao sto sam rekao – nista cudno jer je arheologija u sklopu filozofije pa hajmo onda mi filozofirat

  • Gusle su narodno glazbalo južnog Balkana i susjedstva, s dinarskog prostora . Jedinstveno-mogići trag.
    Ilirska bistrica . Slovenija . još jedan trag .

  • Bez tvorbe riječi, etimologije i semantike ne može se odgonetati identitet starijih naroda i plemena. Primjerice, naziv Ilir sastoji se od dvije riječi: il i ir. Obe riječi stoje za riječ hara koja se još pisala al i ar, el i er, ul i ur, te ol i or. Prema sanskritu i prema egipatskom bogu sunca Ra, možemo zaključiti da je riječ hara izvorno označavala sunce. Isto tako možemo zaključiti da hrvatski sufiksi ač, ac, as, aš, at, ad, aj, ak, ag, az i drugi stoje za riječ vača koja je označavala planet zemlju jer tuđa pisma nisu imala slova za glas v. Tak mi znamo da je naziv Viš hrvatski i stariji od grčkog naziva Issa. Dakle, sunce je otac, a zemlja majka koja donosi plodove života. Spajanjem riječi hara i vača nastaje naziv Haravača ili Harvač. Kako su Semiti glas č pisali slovom t, naziv Harvač je postao Harvat ili Hrvat. Ako pak riječ Harvač čitamo sa desna na lijevo dobivamo naziv Čavaraha ili Čavara. Zbog nedostatka slova č u tuđim pismima naziv Čavar je postao Avar. Pod vlašću Bizanta Avar je postao Obar. Ako ispustimo početni suglasnik č u nazivu Čaval dobivamo naziv Aval. Ako pak Čaval napišemo kao Čavalaha i ispustima slog ča, dobivamo naziv Valah koje se još odrazio Voloh, Vlah, Vlaj, Vlas, Vlač, Vlaš, Vlat, Vlad i tako redom. Tako je riječ varah postala varh, dakle, vrh. Ovo nam pokazuje da su u hrvatskoj civilizaciji postojale dvije kaste: štovatelji sunca i štovatelji zemlje. Hrvati su predstavljali kastu sunca, a Vlasi su predstavljali kastu zemlje. Hrvati ili bivši Hari su bili vladari, svećenici i učitelji, a Vlasi ili bivši Vači su bili ratari, stočari i zanatlije ili obrtnici -Obriti. Međutim, i Hrvati i Vlasi i Avari i Avali i Obri i Uni ili Veni su govorili istim jezikom kao Hrvati, a taj jezik se zvao haravača. Danas ga nazivamo sanskrit zahvaljujući nestručnosti hrvatskih lingvista. Oni se danas bave hrvatskim dijalektima koji su nastali pod uticajem suglasničkih pisama, a ne bave se slogovnim hrvatskim jezikom koji se najbolje sačuvao na prostoru hrvatskog Primorja: tama, čama, sama, lama, jama ili mata, mača, masa, mala, maja. Zar je onda čudo što ne razumijemo civilizacijsku povijest Hrvata kao božjeg naroda. I to su nam oduzeli semitizirani Hrvati – Ebreji, koji su se prije Semita na suglasničkom pismu zvali Ervi i Erbi. Naziv Krist ili Hrist je inačica suglasničkog naziva Hruč, što je stalo za slogovni naziv Haravača.

    1
    1
  • Ma napustili žitnicu Evrope i svijeta Ukrajinu i došli ovdje “otimati zemlju kamenu”jesu jesu,eno njemci i Austrijanci odiše u Siriju živit

  • Hercegovci imaju najčišću halopogrupu ”I” ili Eu7 koja se na područje Europe doselila prije 10 000 – 8 000 godina. Kad je Jadransko more bilo 120 metara niže i kad je ledeno doba počelo popuštati otuda se dio stanovništva preselio na područje današnje skandinavije, pa stoga Norvežani i Šveđani imaju istu halpogrupu. Zanimljivo kako se ta halpogrupa do danas održala na području Dinarskih Alpi. Uglavnom, nije bilo nikakvog doseljavanja, 25% Hrvata je Slavenskog podrijetla, a preko 60% smo potomci starih Ilira. Ostatak su potomci neolitskih došljaka koji su nam donijeli agrarnu reformu i različite izume. Hrvati i Bošnjaci su genetski najsličniji narodi i živite u skladu s našim sličnostima i vrijednostima, a ne na temelju vjere.

Komentiraj:

Ova web-stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.