Papa će zbog Orbana “prohujati” kroz Mađarsku

Neuobičajeno kratak boravak u Mađarskoj u nedjelju na početku prvog inozemnog putovanja pape Franje u više mjeseci naglasit će razlike u stajalištima s nacionalističkim i antiimigrantski nastrojenim premijerom Viktorom Orbanom.

Osamdesetčetverogodišnji Franjo provest će samo sedam sati u Budimpešti da zatvori katolički susret prije odlaska u Slovačku, gdje će ostati mnogo dulje te posjetiti četiri grada prije odlaska u srijedu.

Prema vatikanskom rasporedu Franjo se treba sastati s Orbanom. Međutim, zbog iznimne kratkoće njegova boravka diplomati i katolički mediji sugeriraju da će Papa na svojem prvom putovanju nakon operacije u srpnju dati prednost Slovačkoj, a Mađarsku pomalo ostaviti po strani.

Franjo je često odbacivao ono što vidi kao ponovnu pojavu nacionalističkih i populističkih pokreta te pozivao na europsko jedinstvo te kritizirao zemlje koje nastoje migracijsku krizu rješavati jednostranim ili izoliranim potezima.

Nasuprot tome, Orban je prošli tjedan na Bledskom strateškom forumu u Sloveniji rekao da je jedino rješenje za migraciju da Europska unija “vrati sva prava nacionalnoj državi”.

Papa je pozvao da migranti budu dobrodošli i integrirani kako bi se nosili s onim što je nazvao europskom “demografskom zimom”. Orban je u Sloveniji rekao da su današnji migranti “svi muslimani” i da nam samo “tradicionalna kršćanska obiteljska politika može pomoći u izlasku iz te demografske krize”.

Papina pljuska Orbanu

Papina odluka da provede više vremena u Slovačkoj nego Mađarskoj također se mora shvatiti u kontekstu žestoke kritike nacionalističko-populističkog čelnika kao što je mađarski premijer, piše britanski katolički list The Tablet.

Obraćajući se novinarima u avionu na povratku iz Iraka u ožujku, Franjo je rekao da njegov boravak u Budimpešti “nije posjet zemlji nego misi”. Na njoj se očekuje oko 75.000 ljudi.

Američki konzervativni list National Catholic Register objavio je da mađarski dužnosnici, uključujući i neke biskupe, nisu uspjeli uvjeriti Papu da ostane dulje u Mađarskoj i možda dođe u puni državni posjet.

List navodi da su neki tu odluku vidjeli kao “ogromnu pljusku” Orbanu.

Franjo bi se također trebao sastati s mađarskim predsjednikom Janosem Aderom prije nego što će misom završiti crkveni kongres koji je počeo prošle nedjelje.

Na pitanje španjolske radijske mreže COPE prošli tjedan što bi rekao Orbanu o zatvaranju granica, Franjo je rekao: Kad sam pred osobom, gledam je u oči i dopuštam da stvari izađu same od sebe.

Papa napušta Rim neobično rano u nedjelju – u 6 sati ujutro – kako bi mogao voditi misu u Budimpešti i doći u Slovačku u popodnevnim satima, a da ne prespava u Mađarskoj.

Susret s Romima u Košicama

Kad je izvjestitelj na brifingu u četvrtak upitao zašto izgleda da Papa “bježi iz Mađarske”, vatikanski glasnogovornik Matteo Bruni rekao je da je boravak ondje “duhovno hodočašće” koje treba promatrati u vjerskom kontekstu.

Putovanje će biti prvi test Papine snage od operacije u kojoj mu je odstranjeno 33 cm crijeva zbog suženja debelog crijeva..

U Slovačkoj će se sastati s predsjednikom, premijerom i parlamentarcima. Slovačka se protivi nekontroliranoj imigraciji, ali njezini su čelnici mnogo manje oštri od mađarskih.

Papa će se sastati i sa židovskom zajednicom u Slovačkoj. U holokaustu je ubijeno oko 105.000 slovačkih Židova, a danas zajednica obuhvaća njih oko 3000.

U Košicama će se sastati i s romskim stanovništvom u siromašnoj četvrti Lunik IX. Slovačka ima oko 440.000 Roma, a mnogi žive u naseljima na periferiji gradova, prenosi Hina.

Franjo će voditi dvije mise na otvorenom u Slovačkoj, u kojoj je oko 65 posto katolika.

(www.jabuka.tv)




131 komentar

  • Orban je u pravu, sve migrante a naročito muslimane treba vratit u njihove zemlje. Oni su nesposobni za integraciju u evropsko društvo.

    • zasto su onda europljani izmedu sebe toliko puta bili u ratu? Migranti nisu ama bas nikakva opasnost, Bogati i oholi su oni koji jadne siromasne zemlje guraju u rat.

      • Malo procitaj povijest i na nasim prostorima sto se desavalo. Oni se ne prilagodjavaju ali sve koji ne misel i ne vjeruju kao oni samo je pitanje vremena kad ce doci do sukoba.

  • Kad vidim šta nam Muslimani rade u BiH, odnosno u svim državam u kojima su u malo značajnijem broju, mogu samo podržat Orbana. Papa nije dobro procijenio situaciju.

  • Orban je deklarirani i otvoreni procetnicki faktor, samo totalni redikul medju Hrvatima (a hvala Bogu puno vas je) moze podrzavati tog procetnickog populistu.

    • I tko se smije od Hrvati tebi bi tvojoj tvrdnji usprotiviti…kada spomeneš četnike u bilo kojem obliku. Tako je najlakše voditi polemike među Hrvatima.
      Tako isto radi i priča Šešelj samo bu kontra smjeru.
      Dobro si kopirao Šešelja.

  • Madarska je bila dugo sa svabama u Austro-Ugarskom carstvu, odakle i potjece taj rasizam kod njih tako da ima dosta svabofila inace kod ovih zemalja istocno koji granice sa njemackom i austrijom takva stajalista su suprotno krscanstvu i to farizejstvo je vrlo opasno, Papa Franjo to zna zato i djeluje tako.

    • Taj čovjek je papa, pa nije moguće biti veći katolik od toga čovjeka, bar katolik koji poznaje sebe i svoju vjeru ili uopće razuman čovjek nikada neće tvrditi takvo nešto. “Kršćanska Europa” kao takva ne postoji, kao i pripadajuća joj “predziđa” i sl., a kao politički projekt to nije u skladu sa katoličkim, kršćanskim, naukom koji priznaje i poštuje vjersku slobodu i ljudska prava, a ne poznaje prisilu, državnu ili bilo kakvu, u vjerskim stvarima.

  • Neka je ziv i zdrav..nije uopce ni trebao dolaziti!A on osobno..neka sto vise primi migranata u Vatikan..ja ne boh imao nista protiv..mada me to uopce ne zsnima..a nitko me i ne pita?!I da sad ovi moralisti i kstolici..ne bi opleli po meni i kom..odmah velim..katolik sam i podrzsvsm Orbana..👍👍👍Jedini pravi vodja u Europi..sad ga svi napadaju..ali povjest ce pokazati da je jedini bio u pravu i ispravno radio!Migrante..sve curik u njima susjedne zemlje!PAPA ZIV I ZDRAV TI BIO..ALI MOJU PODRSKU U XXX ST7VARI NEMAS!

  • Dragi naš sveti oče Vrano ,zašto prohujati kroz Mađarsku ,pa premijer Viktor Orban je izabran za premijera Mađarske ogromnom većinom toga naroda ,nego radije idite kod Erdogana ti ste “svoji”,sveti oče progledajte i pogledajte na svoje stado Katolički puk ,a ne slušati senilnog i zločestog sorosa

  • Dragi naš sveti oče Vrano ,zašto prohujati kroz Mađarsku ,pa premijer Viktor Orban je izabran za premijera Mađarske ogromnom većinom toga naroda ,nego radije idite kod Erdogana ti ste “svoji”,sveti oče progledajte i pogledajte na svoje stado Katolički puk ,a ne slušati senilnog i zločestog sorosa

  • Papa treba voditi crkvu a, ne migrante. Koliko su bogate arapske zemlje što se vidi iz pomoći prema muslimanima u BiH, zašto tamo ne ostanu. Papa primio sorošev novac. Orban jedini političar u Europi (budućoj islamskoj Evropi ako se ovako nastavi migracijska politika),papa drži se Južne Amerike a nas u molitvama preporuči svim svetima da mole za zdravlje gospodinu Orbanu.

    • Papa vodi Covjeka i Narode i tu spadaju takoder migranti, kome ces ti zabranit da ih vodi ? Ili mislis da oni nisu ljudi? Prije svega budi covik i ljubi bliznjeg svoga.

    • Za za lisina, primi ti migrante u svoju kuću i neka čađo spava među vas dvoje pas mateerr koga zaheBBBayeš ,sorosevo piškaralo

      • Koliko ja vidim migranti nisu nikakav problem, neznam uopste kako migrant moze da utjeca na vjeru ako si vjernik, ti koji se bojis jadnih migranata, si jos jadniji od njih.

    • Replika za odg na 11:34..sto sam to krivo rekao..da sam po tebi licemjeran?Molim te..krscanine..vjernice ili kako da te nazovem..pojasni mi?!Samo sam napisao svoj osobni stav i citaj..STOJIM IZA SVAKE NAPISANE RIJECI?I da te samo podsjetim ..mislim da ovako misli ..pa bar 60% ljudi u Hrvata..

  • Orban i njemu slicni mogu europu samo ugurat u rat a najvjerojatnije i hoce, samo cekaju taj dan kada ce EU razdjelit po nalogu njemacke.

    • Jesi hercegovacko vjernicko lupetalo i ti i onaj gore Analist, vidit ce te kad dodemo sta vas ceka ……

  • Koliko Papa radi za katolike to je upitno..? Sve podsjeca da je u sluzbi nekih drugih dila moci koje rade na tome da EU pokore …! Daj Boze da se varam…

  • Baš me zanima kako bi nas primili u nekoj od njihovih zemalja. Ovo je okupacija bez oružja. Znamo da ima i nekih pravih izbjeglica koji stvarno bježe od rata ali ima velika vecina koji bi trebali braniti svoju zemlju a oni šetaju do njemacke.A ove prave izbjeglice ima i njima bližih zemalja od centralne europe.

    • Vi ovaj portal ste zlo ,ne pripadate ovom narodu Ma vi ste teška manjina zločesta gamadi ,a gdje je vaša adresa ,ja sam svoju krvlju stvarao ,a vi avio sotonina dico

  • Ovde netko brka loncice papa treba da zagovara vjeru a politicari politiku ovaj papa nije kriscanin kada hoce da nam se vjera razrijedi i da budemo pod islamskim utjecajem on je zagovornik da se migranti prinaju orban bi mu trebao poslat izaslanstvo daga prime a onga ignorisati

  • Kršćanska i katolička misija i politika koju provodi papa su u suprotnosti. Ne bi smio samo prohujati kroz Mađarsku nego ostati, sastati se sa Orbanom i uputiti ga gdje griješi i vratiti ga na “pravi put”. Isus Krist nije bježao od Marije Magdalene i od gubavaca, već im se posvetio i pridobio njihovu doživotnu naklonost. Bježanje je znak slabosti pape koji nema što reći Orbanu pa se ne želi susresti sa njim. Ima još jedna, a to je kako su špekulacije potekle od britanskih i američkih novinara pa je istinitist navoda sama po sebi upitna. Politike koje vode papa i Orban se ne mogu upoređivati. Orban je izabran od naroda i zastupa volju većine koja ne želi islamiste između 18-30 godina u svojoj zemlji. Šta će im osobe koje se ne žele integrirati u Mađarsko društvo, koje ne žele raditi, koje žele primati socijalnu pomoć, koje želi biti zaštićeno od bilo kakvog kaznenog progona za bilo kakva djela? Pa tko treba takve. Ne radi se o obiteljima sa djecom koje trebaju zaštitu. Papa govori o načelima koja nemaju veze sa stvarnošću, dok Orban govori o surovoj stvarnosti koja pogađa svijet i ratu islamista protiv ostatka svijeta. Možemo se praviti blesavi i glumiti humaniste koji iskazuju empatiju prema prognanima, ali ovdje se ne radi o takvoj populaciji već se radi isključivo o džihadistima koji su prethodnica vojske koja želi pokoriti nevjernički svijet. Nešto slično srpskom svetu koji će sada graditi svoj hram u Donjoj Gradini u RS. Navedite mi primjer suživota islamista i ostalih u svijetu, nema ga, niti će ga biti. Gdje je god došao Islam tu je spaljena zemlja za ostale. I papa je samo čovjek, a čovjek je griješan i ne postoji dogma o njegovoj nepogriješivosti u koji mnogi zabunom misle.

    • Nesto nisi dobro shvatio, kada se covik prodao kao Orban (Juda) neka ide i napravi ono sto je naumijo, takve treba pustit.

    • Nepogrješivost je stvar za sebe, i tiče se tzv. izvanrednog, dogmatskoga, naučavanja, gdje se svečano formuliraju određena vjerska pitanja, što je ustvari prilično rijetko, a tumačenje čega je opet pridržano upravo papi, u zajedništvu sa biskupima, a sasvim drugo je zapravo umišljati si bolje poznavanje svjetskih prilika i kontekstualno razumijevanje određenih biblijskih slika i parabola od crkve, pape i Vatikana. To se zapravo vrlo rijetko susreće kod pismenih ljudi koji se uz to i smatraju vjernicima, pripadnicima određene, u ovom slučaju, katoličke crkve, ali i uopće.

      • Za 15:06

        Pa nisu li upravo pismoznanci bili kao obijeljeni grobovi?

        Čovjeku sklonom zabludivosti treba srce i mudrost odozgo.

        Nismo li mi kroz povijest vidjeli svega i svačega baš kod crkvenih otaca? A ti sad opet o pridržano im je…

        U svakom slučaju, lijepo od Pape što dolazi i u Mađarsku.

        • Ali to je jednostavno tako. Naravno da im je to pridržano, a istom nije nikakva obveza ili dužnost biti kršćaninom, katolikom. Ali ako to želiš biti, ako to jesi i zoveš se tako, onda je osnovni red pridržavati se nekih pravila koja vrijede.
          Ne znam na koji konkretan kolektiv, “mi”, misliš, koji je naime “kroz povijest vidio svega i svačega”, i koliko je uopće relevantna povjest kao takva, koja nije egzaktna disciplina, odnosno koliko je uopće relevantno to povjesno “predanje i čuvenje”, jer je uvijek subjektivno, ali za katolike se zna što ih prilično jasno u tom smislu definira. Židove, usporedbe radi, u tom smislu određuje pripadnost rodu tj. narodu, pravoslavne autokefalnost tj. pripadnost određenom carstvu odnosno državna religioznost (notorno svetosavlje pripadnost narodu i državi). Katolike, za razliku od toga, ne određuje ništa od nabrojanoga već upravo odnos spram pape (skupa s biskupima s njime u zajedništvu), vjernost mu i podložnost, poštovanje i posluh u redovnim i izvanrednim (dogmatskim) stvarima poučavanja, koji je dakle temelj, mjerilo i odrednica katoličke crkve. Danas se u tom smislu od vjernika ne traži i ne zahtijeva praktički “ništa” od stvari koje su se nekada zahtijevale, ali eto je izgleda postalo teško za nekoga katolika i samo poštovati papu odnosno ne odricati mu katolištvo zbog, zamisli, nekih osobnih uvida u svjetska zbivanja, kretanja i razumijevanja opsežnih biblijskih spisa i uopće religija. (Kada to uključuje neku skupinu, koja involvira i kler, onda je riječ o shizmi, nakon koje opet u pravilu papa ostaje katolikom). A toj ironiji nije papa kriv već katastrofalan (ne)odgoj i (ne)obrazovanje, koje je, na žalost, uspješno proizvelo umišljene zatucanke.

        • Ali to je jednostavno tako; naravno da im je to pridržano, a istom nije nikakva obveza ili dužnost biti kršćaninom, katolikom. Ali ako to želiš biti, ako to jesi i zoveš se tako, onda je osnovni red pridržavati se nekih pravila koja vrijede.
          Ne znam na koji konkretan kolektiv, “mi”, misliš, koji je naime “kroz povijest vidio svega i svačega”, i koliko je uopće relevantna povjest kao takva, koja nije egzaktna disciplina, odnosno koliko je uopće relevantno to povjesno “predanje i čuvenje”, jer je uvijek subjektivno, ali za katolike se zna što ih prilično jasno u tom smislu definira. Židove, usporedbe radi, u tom smislu određuje pripadnost rodu tj. narodu, pravoslavne autokefalnost tj. pripadnost određenom carstvu odnosno državna religioznost (notorno svetosavlje pripadnost narodu i državi). Katolike, za razliku od toga, ne određuje ništa od nabrojanoga već upravo odnos spram pape (skupa s biskupima s njime u zajedništvu), vjernost mu i podložnost, poštovanje i posluh u redovnim i izvanrednim (dogmatskim) stvarima poučavanja, koji je dakle temelj, mjerilo i odrednica katoličke crkve. Danas se u tom smislu od vjernika ne traži i ne zahtijeva praktički “ništa” od stvari koje su se nekada zahtijevale, ali eto je izgleda postalo teško za nekoga katolika i samo poštovati papu odnosno ne odricati mu katolištvo zbog, zamisli, nekih osobnih uvida u svjetska zbivanja, kretanja i razumijevanja opsežnih biblijskih spisa i uopće religija. (Kada to uključuje neku skupinu, koja involvira i kler, onda je riječ o shizmi, nakon koje opet u pravilu papa ostaje katolikom). A toj ironiji nije papa kriv već katastrofalan (ne)odgoj i (ne)obrazovanje, koje je, na žalost, uspješno proizvelo umišljene zatucanke.

            • Može. Papi, i s njime u zajedništvu biskupima, pridržano je u konačnici ispravno tumačenje katoličkog nauka. Nazivalo ih se “crkveni ocima, pismoznancima, farizejima, sotonama” itd., ili pak pjesnički mudrovalo neizravno o nekakvim potrebama, “srcima i mudrostima odozgo”, sasvim je svejedno. Što dakle jeste, a što nije, katolički nauk, tumači ispravno papa, u zajedništvu sa biskupima, a katolik to s posluhom prihvata.

              • U 13:53 – U redu. Što mogu svojom glavom razlučiti a da ne moram čekati što učiteljstvo kaže?

    • Možeš puno toga svojom glavom: sve što sevtiče prirodnih znanosti, zatim društvene, humanističke, matematiku itd.. Pa onda možeš pisanje pjesama, proze i sl.,, gdje koristi i “ono nešto” – “srce, nadahnuće, sjetilna konekcija sa prirodom, sa univerzumima i energijama” itd..

  • Europa je stvorena na krščanskim zasadima i samo zahvaljujući kršćanstvu ona je postigla napredak na svim područjima ljudske odnosno humanističke misli i stvaralaštva.Europa je nazamisliva bez krščanstva i ona je bez svojih korijena osuđena na propadanje i izumiranje.
    Ni Hrvatska nije izuzeta od toga kršćanskog pravila jer je moderna hrvatska država tek stupanjem pod krščanski stijeg odnosno pokrštavanjem hrvatskog naroda ušla u zajednicu zapadnih slobodnih naroda koji su baštinili ljudsku, individualnu , narodnu i svakako religijsku slobodu kao vrhunac ong najboljeg što pojedinac , individua ili narod mogu dati za svaki razvitak šire zajednice-Europa koja gubi krščanske korijene sebe osuđuje na propadanje a brojni , milijunski nekrščanski migranti koji hrle u nju-samo će ubrzati taj proces koji na kraju jedino i isključivo može samo završiti u moru krvi , nasilja i međusobnog ubijanja.
    Čudi, i te kako čudi da ovaj Papa ne bi bio svjestan tog procesa ili fenomena koji je vidljiv i s Mjeseca, kako ga onda ne bi vidjeli i obični ljudi, kršćani po sakramentima, krščani po nasljedstvu predaka i krščani po slobodnom izboru i odabiru .Nema u EUROPI DANS NIJEDNOG ATEISTA ILI AGNOSTIKA a da nije ispod svoje površine u svojoj nutrini krščanin.Nemoguć je europljaanin bez krščanstava , ono se kroz milenij i više sraslo i uraslo u tkivo, dušu i srce današnjeg europskog čovjeka i ne možeđ fa odvojiti od njega ma koliko se bilo tko trudio da naznači kako j eto baš tako.Možete čovjeka na neki način privremeno odvojiti od ktršanstva ali krščanstvo nikad ne možete odvojiti od čovjeka , krščanina , koji je nekad kršten i koji bez tog nutarneg impulsa ne može-sve i das hoće!
    STOGA , ITEKAKO ČUDE RIJEČI PAPE FRANJE KAKO BI EUROPA MORALA PRIMITI SVE TE NESRETNIKE SVIJETA KOJI U NJU HOĆE DOĆI, ŽIVJWTI NA NJEN RAČUN A DA SE AMA BAŠ NIKADA NEĆE U TU ZAJEDNICU SLOBODNIH, NARODA INTEGRIRATI I POMOĆO JOJ AVOJIM ZNANJEM I RADOM.
    Uglavnom, suprotno, sva istarživanja zadnjih 50 godina , pokazala su da se te nekrščanske zajednice grupitaju, zbijaju, opiru svakomk obliku poštovanja zakona zemlje u koju su došli i da prije ili kasnije na vidjelo izbija njihov radikalizam i žalja da mjenjaju one kod kojih su stigli kao gosti a ne pada im na pamet integrirati se u zajednicu koja ih je primila.Svi ti pokušaji unaprijed su osuđeni na besmisao i propast jer islam nikada i nigdje u povijesti nije imao suživot ni s jednom drugom civilizacijom ili religijom nego bi uvijek ulazio u ratove, krvoločna ubijanja ili poraze ovisno kao je vojno stajao naspram drugih s kojima nije htio živjeti.
    Europa će se na teži način vratiti svojim krščanskim korijenima.
    To je danas jedini, koliko vidim mogući ishod.
    Uostalom , nikad u povijesti ništaa se veliko nije ni rodilo ni ostvarilo bez velike žrtve koja je uvijek tražila svoj danak u krvi patnji.
    Sam put krščanstva i krščana od ubijanja po arenama i skrivanja po katakombama zorno nam govori kako je bilo i kako če opet biti.
    Ono koji iz povijesti ništa ne uče uvijek su osuđeni na ponavljanje.
    Tako će opet biti ali ovaj put , najviše boli što su nam pravi neprijtelji skriveni unutar nas i što oni danas predstavljaju onu stvarno bogatu i moćnu Europu koja namjerno donosi zakone kojima če primati desetine mi,.ijuna nekrščanskih migranata i zakone takozvane političke korektnosti kojim as europske kršćane stavlja u potlačeni položaj spram onih koje namjerno dovode kako bi ubrzali pad krščanske Europe.
    Napisao sam kako če to završiti, na jedini moguči način!

    • Prije nije bilo nikakvih krscana, Europa je bila uglavnom pogana i imali su razne bogove tako i citav svijet, apostoli i njezini nasljednici su narode pokrstili, danas na tisuce muslimana i ostali prilaze na krscanstvu , u Africi i djelovima Azije krscanstvo nalazi pravi boom dok u europi pogotovo zemlje poput njemacke je totalni otpad jos od srednjeg vijeka, kada je luther razdjelio krscanstvo, problem je unutur nas sigurno nije u jadnim izbjeglicama i migrantama.

    • Drugovi i drugarice, ukratko: neprijatelj je tu i nikada ne spava; unutarnji, a jednako i onaj vanjski. Bv-bt B

  • Pravih kracana je vrlo malo u europi poznajem neke drugih nacija i vjera veci su vjernici od ovih farizeja krscana.

  • Ovakve neljudske stavove sto ih Orban i dio ljudi propagira su nekrscanske i nemaju vezu sa Isusovim naukom”bio sam gladan, trazio sam utociste itd.) ljudima u nevolji treba pomoc, kako mozes od Boga traziti pomoc ako izbjeglicima ne pomazes.

    • Ma kakve izbjeglice, to su okupatori. Izbjeglice se uklapaju u društva u koja su došli a ovi pale, žare, siluju i uništavaju sve što nije islamsko.

  • Pa dobro tkoje krscane progonijo po bliskom istoku tko je ubijao krscane isusa raspeojesuli se ti zlocinci ikad ispricali kriscanskom svijetu

    • Nakon sto su Izraelci iz egipta dosli u kanaansku zemlju i zivilo dosta dobro pod kraljem Davidom, Salamonom dosli su najprije Asirci (pretpostavlja se danasnji njemci)koji su oznacili kraj Izraelskog kraljestva, Zidovi-farizeji su zahtjevali Isusovu smrt, pogansko rimsko carstvo to je dopustilo, kasnije osmanlije potjerase.

  • 400 godina smo se borili da nas islamisti ne unište a sad nas papa predaje dobrovljno na milost i nemilost. Nećemo pristat na to ni po koju cijenu. Nedaj se Orbane.

    • Migranti a čega su migranti niste dobro došli neka vas na svojoj grudi a mi ostajemo svoji daleko vam kuća bila od moje ,a ovaj plaćeni balijjaa se ne umara Bakir sve premrežio ali sve se zlo vrati za isto i gore

  • Ovaj papa je tragedija za kršćanstvo. Ne vidi progone kršćana dilljem svijeta (zatvorio je lijevo oko) a zalaže se upravo za one progonitelje da ih kršćani što bolje ugoste. U Francuskoj su već okupirali neka područja u kojima kršćani nemaju pravo na svoju tradiciju i kulturu. Macron je obećao rkonkvistu ali izgleda od toga neće bit ništa.

    Užas!

  • Muslimanski migranti su došli u Bihać 1592 godine i šta danas imamo u Bihaću? Nulla posto katolika.

          • Ovi su naoružani do zuba a dolaze da unište Evropu.

            Erdogan kaže: “Demokracija je samo vlak kojim se vozimo do cilja.
            Džamije su naše kasarne, minareti su naše bajonete, kupole su naši šljemovi, a vjernici su naši vojnici.”

            To je njihov način i to je način naših Muslimana oko SDA.

  • Sjeme i Kukolj se razdvajaju i skoro je pri kraju, zetva samo sto nije krenula. Obratite se i vjerujte Evandelju!

  • Orban kapa do poda papa mason sotonist unistava Kršcanstvo,pidržava zove islamiste koljace ko i Merkel ,Plenkovic ista bagra,brana krscanstva Putin i Orban.sto neidu u Arabiju Katar bogate zemlje ,u Izrael nesmiju oce da uniste krscanstvo u Evropi.

  • Europa je krščanska i točka.Ne će je svojim spletkama , urotama i obmanjivanjem naroda uništiti oni koji su joj oduvijek bili neprijatelji a to su prvom redu poglavito njemačka oligarhijska elita, kako bankarska tako i ona politička , onda malo manje francuska masonska elita oličena u institucionalne i legalne ,takozvane demokratsko liberalne masonske lože koje su uvijek bile neprijatelj Katoličke crkve.Stoga , u Europi,kao nigdje drugdje , katoličanstvo i katolici se nalaze u teškoj ali ne i bezizlaznoj situaciji.

  • I tko se smije od Hrvati tebi bi tvojoj tvrdnji usprotiviti…kada spomeneš četnike u bilo kojem obliku. Tako je najlakše voditi polemike među Hrvatima.
    Tako isto radi i priča Šešelj samo bu kontra smjeru.
    Dobro si kopirao Šešelja.

  • Antipapa zaobilazi jednog od rijetkih državnika u EU, bl. Stepincu pretpostavlja militantne procetnicke patrijarhe SPC da odlučuju o njegovoj svetosti, uvodi pachamamu u Vatikan, podržava pederastiju, šuti na postupanje njemačkih biskupa, kritizira laike i klerike čvršćeg i doslijednijeg stava,protezira cijepljenje koje je svjetovna stvar… i tako dalje i tako dalje …

    • Orban nije državnik već rigidan populist koji radi što ne smije – zadire u crkveni prostor, a crkva je odvojena od države; o svetosti crkva samostalno odlučuje i nikoga u tom smislu ne predpostavlja; ne podržava pederastiju; ima potpunu autonomiju po pitanju discipline, pojedinih biskupa, laika i klerika; cijepljenje protežira kao čin kršćanske ljubavi.

  • Što je slagano od navedenog. I da Orban jeste Državnik jer provodi ono za što se zalaže, dok je većina vladajućih lutka na koncu, ili se bar tako ponašaju, aparatčika, bez trunke svjesti.
    Papa Franjo, nisam rekao KC ulazi u sferu svjetovnog a ne Orhan, pozivajući na cijepljenje umjesto da poziva na slobodu i čuva integritet svakog pojedinca te prepusti svakom ponaosob da odluči da li će se cjepiti ili ne, ovako je u službi nečeg drugog a ne u službi Isusa Krista i njegovog Oca koji nas stvara slobodne a ne robove.
    I da podvucem debelo, papa Franjo jeste pretpostavio srpskog patrijarha, pretpostavio bi i muslimanskog hodžu jednako tako zarad tzv ekumenizma ili trulog približavanja muslimanima, a kršćanstvo i islam su kao ulje i voda, na jednoj strani Isus Krist kao janje s druge strane pedofil, ubojica, koljač Muhamed.

    • Baš sve napisano je bila laž i konstrukcija, koja nema veze sa papom i crkvom, na što ti je konkretno i odgovoreno. Jednako kao i ovo sad, poslije, što je potpuno krivo i izokrenuto shvatanje, za koje bi trebalo prilično vrijeme za odgovor, koji vjerojatno, jednako kao i kod prvog odgovora, ne bi imao kod tebe, Hugo, učinka.

  • Izokrenuta i lažne su interpretacije da Orban ulazi u sferu Crkve, tako je gore napisano, upravo suprotno Orban je svjetovna vlast i provodi svoju politiku koja se ne sviđa Papi pa ga eto kao zaobilazi, i promovira svoju” svjetovnu vlast”,dajući ostalima do znanja da Orbana trebaju svi zaobici. Nećemo dalje od toga…
    Nego me zanima što je laž u konstatacijama…Papa Franjo je dopustio instaliranje pachamame u Vatikanu, pa ih jedan rezignirani laik pobacao u rijeku
    Papa Franjo je sazvao nekakav savjet u kojem je srpski patrijarh instaliran i koji može bitno utjecati na konačni rezultat???
    Papa Franjo nije prekorio njemačke biskupe za promoviranje pederastiju, konkretno blagoslov istospolnih zajednica, koje je trebao osuditi i zabraniti. ČIN, AKT, a ne homoseksualce,ljude, pripadnike KC per se, čin koji se kosi s naukom Isusa Krista???
    Promoviranje cjepljena koje je u službi profita korporacija a ne zdravlja ljudi. Ne bri ni se ko odluči da se cjepi cjepit će se, čemu ovolika buka i represija???
    S poštovanjem, Hugo, Hugolina i mali Hugici.

    • Imaš, što je prilično očito, stanovito osobno viđenje i shvaćanje nauka o Isusu, i u skladu s time i konkretna djelovanja u tom pravcu – kako bi naime i što trebalo činiti – a što se razlikuje od onoga, katoličkoga, kojega ispravno i redovito tumači i naviješta papa, koji je temelj, mjerilo i odrednica Crkve.

  • Ne razlikuje se uopće.
    Ovakav papa nije ni temelj ni odrednica, a može tumačiti kako hoće, u dvi tisuće godina je se istumacilo puno tako da nema potrebe da ovaj nanovo tumači, a i Sveto Pismo je lako dostupno. Može podilaziti novotvorinama, u službi kapitala, ljudskim umotvorinama, pederastiji, četništvu, muslimanima, leftardima NGO udrugama, lgbtq zajednicama i svima ostalima, osim obitelji.
    Znakovito da je sam Isus Krist bio blag i milostiv prema pokajanju i povratku a u svom učenju izrazito beskompromisan, do kraja, do Križa.
    Papa Franjo danas sklapa kompromise, pastva sve manja i bez glave.
    Gdje nestaje odjednom papa Benedikt XVI, rijetko se tako nešto događalo.
    Truli kompromis a Isus Krist nije bio takav, naprotiv, istinit, odriješiti i rezolutan…izvolite gospodo.

    • Zar misliš da osobno imaš bolji uvid u bibliju, razne vidove i načine tumačenja, prijevode, crkvu i crkvenu povjest, od pape, koji je papa po božjem odabiru, od Vatikana i “novosti” Drugog Vatikanskog koncila, kojega u kontinuitetu Crkva jednako naučava? Ako je tako, onda je to prilično nevjerojatno, ali i smjelo i samouvjereno.
      Osim toga, pripadnost rodu odnosno narodu, obitelji koju spominješ, kao dakle bitan religijski element nije uopće kršćanska, katolička,
      već odrednica judaizma. U kršćanstvu je bitno “srodstvo”, povezanost, ne dakle po “tijelu”, već po “duhu”, a to je jednako “duh” posluha i podložnosti vjerskome autoritetu.

  • Određen uvid imam, a papa Franjo i njegove izjave i ponašanje, nije dio tog vremenom isprekidanog kontinuiteta.
    I njih dvoje bit će jedno tijelo…
    I riječ je tijelom postala…
    Kao što vidiš i tijelo je u kršćanstvu bitno, trulo, pripremljeno za raspadanje ali se ipak navodi kao kotačić…
    Kršćanstvo je sljedbenik Starog Zavjeta, judaizma, i dobro bi bilo u duhu poslušnosti da se papa i KC malo obuzda u svojim tumačenjima.
    Ako čitaš Stari Zavjet vidjet ćeš vrlo okrutne stvari, šta sve sljeduje ako se odmetnes s puta Božjeg.

    Zidovi piju s izvora.

    Nego ima li odgovora na postavljena pitanja gore? Ili ga braniš, odlučno i beskompromisno?!?

    • Na sva ti je navedena pitanja odgovoreno, odmah u drugoj replici.
      Tijelo, ljudsko, nije “trulo i mali kotačić”, već naprotiv, ono je u kršćanstvu sveto i uzvišeno; ali obitelj tj. srodstvo po tijelu, krvi, koju posebno izdvajaš na stranu kada optužuješ papu i crkvu za svjetovno podilaženje, odnosno rod i narod, uopće nije bitna odrednica kršćanstva. Povezanost koja jest odrednica i bitna je “u duhu”, koji je isti duh posluha vjerskom autoritetu. Kršćanstvo, naime, predstavlja jedan potpuno “nov” zavjet, kojega crkva i naviješta, i nije nikakav “odmetnuti sljedbenik staroga zavjeta”, niti bi se trebala “malo obuzdavati u svome tumačenju”.

      Imaš prilično krivo razumijevanje onoga što katolička crkva jeste, i naučava.

  • ako smatrate da je ovo normalan svijet i da se trebate dati njegovim trendovima i biti u trendu ovoga svijeta , prepustiti se njemu, reci cu vam kao laik da je to krivo. ovo nije svijet u redu ali ga moramo nastojiti srediti po nacelima crkve. jedini nacin za to je ISUS Krist. i dati se njemu.

  • Odgovoreno je na način da je laž i konstrukcija, pa sam pitao što je to laž od navedenog.
    Nisi odgovorio već maskiras u pokoravanje autoritetu.

    Imaš vrlo liberalne stavove.

    • Sve; laž je sve od navedenog. Evo ponovno i odgovora:

      – Orban nije državnik već rigidan populist koji radi što ne smije, zadire u crkveni prostor a crkva je odvojena od države;
      – Franjo je papa;
      – o svetosti crkva samostalno odlučuje i nikoga u tom smislu ne predpostavlja;
      – ne podržava pederastiju;
      – ima potpunu autonomiju po pitanju discipline, pojedinih biskupa, laika i klerika;
      – cijepljenje protežira kao čin kršćanske ljubavi

      • Orban je demokratski izabran od mađarskog naroda.
        Pavao je Petru dao po tintari.

        Njemački kler je blagoslivljao pedere u crkvama-papa suti-ovo je za plesku.
        Po njemačkim crkvama se održavaju iftari-papa šuti, ovo je za dobru samarcinu.
        Pogledati u starom zavjetu šta slijedi za oskvrnjivanje Božjeg hrama, neće ti se nimalo svidjeti. Piše i u Novom.
        Papa Franjo pozdravlja njegovu ekselanciju državnika Komsica-ovo ne treba posebno objašnjavati.
        Srpski patrijarh je pozvan u nekakvo vijeće koje se tiče bl Alojzija Stepinca-da li pravoslavci ili muslimani dozvoljavaju upliv katolika u svoj teritorij, naravno da ne. Ovo je za još jednu plesku.
        Jadni nas Papa Franjo se nadobija degeneka a ti kažeš ni kriv ni dužan jadan.

        • Imaš, što je prilično očito, stanovito osobno viđenje i shvaćanje nauka o Isusu, i u skladu s time i konkretna djelovanja u tom pravcu – kako bi naime i što trebalo činiti – a što se razlikuje od onoga, katoličkoga, kojega ispravno i redovito tumači i naviješta papa, koji je temelj, mjerilo i odrednica Crkve.

Komentiraj:

Ova web-stranica koristi Akismet za zaštitu protiv spama. Saznajte kako se obrađuju podaci komentara.