Malo je čiji mandat kao biskupa bio obilježen s toliko iskušenja kao što je to slučaj s mostarsko-duvanjskim biskupom i trajnim upraviteljem trebinjsko-mrkanskim mons. Ratkom Perićem, koji je navršio godine za odlazak u mirovinu.
Perić je, naime, rođen 2. veljače 1944. godine u općini Rovišće u današnjoj Bjelovarsko-bilogorskoj županiji i u subotu je navršio 75 godina života, što je, prema kanonskome pravu, gornja granica za umirovljenje, piše Vecernji.ba.
No, i ovo pravilo ima iznimki, što se do sada potvrdilo u više slučajeva. Za sada nema naznaka kada će biti imenovan Perićev nasljednik.
Osnovnu školu pohađao je u Rotimlji i Crnićima kod Stoca, zatim sjemenišnu gimnaziju u Zagrebu, Filozofski fakultet u Zagrebu te teološki studij u Rimu. Doktorirao je teologiju 1971. na sveučilištu Urbaniani. Zaređen je za svećenika 29. lipnja 1969. u Prisoju, a za biskupa koadjutora 29. svibnja 1992. u Neumu.
Ustoličen je za rezidencijalnog biskupa Mostarsko-duvanjske biskupije 11. lipnja 1993. Biskupa Perića, uz očuvanje i skrb za hrvatski katolički puk, dočekala su i dva desetljećima i stoljećima otvorena pitanja hercegovačkog slučaja neposluha franjevaca za predavanja župa te međugorskog fenomena koji se tiče tvrdnji o ukazanjima Gospe u hodočasničkom središtu.
U oba ova “fenomena” ostao je dosljedan do kraja, iako ih nije uspio provesti u djelo. Potkraj rata u BiH je naložio provedbu papinskog dekreta Romanis Pontificibusis, koji je bio mrtvo slovo na papiru još od 1975. godine. A podrazumijeva preuzimanje župa od dijecezanaca u župama u kojima su pastorizirali hercegovački franjevci, koji su kasnije izbačeni iz reda, ali i danas upravljaju župama.
To je izazvalo golemo nezadovoljstvo i prosvjede vjernika. Biskup je otet iz biskupije, a u “oslobađanje” se uključio i službeni Zagreb. Perić i danas tvrdi kako su ukazanja Gospe u Međugorju nevjerodostojna, a Mostarsko-duvanjska biskupija izdala je više publikacija i knjiga oko toga.
Sveta Stolica sačinila je pak posebno povjerenstvo oko tog fenomena te prošle godine imenovala vizitatora. Još o tome fenomenu nema konačnog stava. Biskup Perić slovi za jednoga od najvažnijih živućih teologa među Hrvatima, ali i gorljivog zagovornika ravnopravnosti ovoga naroda.
Objavio je više knjiga, posljednja “Nada koja ne postiđuje” razotkriva montirano suđenje skorom svecu Alojziju Stepincu.
(www.jabuka.tv)
Kad odes u mirovinu mozes sa Gorankicem na kavu pa nastavite razgovore
dragi biskupe sretno ti bilo vrime će pokazati jesi li u pravu ili ne po pitanju međugorja ali i naši župa gornjeg graca i crnča i…..sve najbolje u mirovini svakako
Ja bi glasao za Peru Nakića.
Bice onaj koga biskup Perić predloži to se tako radi vec godinama tako da vam je sve isto
It ce onaj koga papa odabere tj ko ce mu biti produzena ruka a peric nije bio po pitanju medjugorja pa pa je papa poslo svog biskupa a peric se nije pito za medjugorje. Mislim da ce papa naci nekoga suprotno od perica
Bogu fala, samo ti odi
Hvala k…cu. napokon.
Šta će jadan, dobar je bio
Citam kom i ne mogu vjerovati,koliko u pojedinima ima mrznje!To se vidi iz svakoga napisanoga slova.Biskup Peric i svi mi cemo jednoga dana Bogu na istinu i gore nema stele!Osobno danas vam porucujem-jadni. VI i VASI potomci kad vam se ovi kom budu vracali!Tuzni ce vam biti dani i sami cete sebi kose cupati!Velim otice Peri ali tolka mrznja iz vas nece.Ne znam zasto i kako uopce smijete uci u bilo koju crkvu i poloziti ruke u svetu vodu!?JADNI STE!
A kako on moze biti BISKUP??
Vodi ga kuci moja trecarice
Kakvu si ulogu imao u montiranim sudenjima fra Jozi i ostalima. Sretno ti bilo biskupe
Ja cu bit biskup 100%,kad moze u grude dolazit neki “ljevi“mogu i ja bit biskup.
Hoćeli moći preživljavati od mirovine
Moža će ga pogurati fra ševo i dobročinitelj
Lipo ime Raaaatkooo, Raaaaatkoooo bog ga…..
Kamo sreće da si prije otišao :*
On ce fra penavu priporucit
Nece penavu . On ce sevu
Za glupaco-isto kao sto ti mozes i jesi-biti HAJVAN!
ajde ne brukaj se pojma nemas tko je ratko peric
Za Petru-ti bi trebala novome biskupu biti osobna tajnica!Tako bistra i pametna steta da ne seta po biskupskim dvorima,jer ce naonomu svijetu hodati po djavoljim s takvim misljenjem!Trazi vezu i zaposli se u biskupiji!
za penavu poguraj ga ti
Dobar je Ratko bio s cim se sve borio. Stvarno je Crkva u velikim iskusenjima i tesko mu je bilo reda vodit. Kad samo procitas sta pisu fratri o njemu stvarno se zapitas gdje im je poslusnost Svetoga Franje? Bio biskup u pravu ili ne zarekli ste se na poslusnost, cistocu i siromastvo. Nista od toga se vise kod pojedinih ne vidi. Ratku Pericu sve najbolje i dug zivot zelim i jos puno knjiga da napise jer stvarno kroz njegove knjige vidis koliko je covjek razborit i pametan.
Tako je. Kad normalno sagledas npr kako su Padre Pija progonili. Crkva vlastita ga je progonila cijeli zivot i kad su mu zabranili govoriti sv Misu bio je poslusan i nije ju govorio. Al daleko su ovi nasi od svetosti i poslusnosti. Nego biskupu Ratku svaka cast na strpljenju koje je on iskazivao. A vrijeme uvijek pokaze tko je bio u pravu a tko nije. Tako ce i ovdje bit. BVB
Nina-jedan medju boljim kom.koji se mogu procitati na ovomu portalu!Svaka rijec ima zasto je napisana i svaka je na svojemu mjestu!Od mene osobno🍀kapa do poda i od srca neka te prati Boziji blagoslov
Postujem titulu biskupa ali kao osobu Ratka ne… pa neka grijesim…
koga covic rekne ja mislim gorankica
koliko ja sjećam kad je dolazio krizmat u moju župu nisam ga vidjela vedra i raspoložena uvjek mrk i oštar nema u sebi one tople naravi nego samo kritike pesimiste
Ne poznajes ga osobno, radi se o covjeku koji ce ti pomoc koliko god je u njegovoj moci, voli se saliti i vrlo je pristupacan. Jedina mana je upravo u javnim nastupima, ne znam zasto se tako ponasa, pretpostavljam zbog sticanja biskupskog autoriteta, sto je opravdano 😉
Biskup Peric uz svoju retoriku vise je slicio jednom oficiru JNA- je nego Biskupu katolicke crkve…Njegova retorika i stavovi u pojedinim slucajevima su bili u najmanju ruku smijesni i cudni pomalo…Tu posebno mislimo i na Medugorje… Da nije bio u pravu rekao mu je i Vatikan, tako sto nisu podrzali stavove bisk. Prica..
Ma daj molim te, cuj oficiru JNA. Je li to sve sta mu se na dusu stavlja, sto je ukazivao na nedosljednost i neposlusnost fratara ovdje, koji evo i dan danas drze mise i sve ostalo bez obzira sto su ekskomunicirani (i jos ih narod glupi podrzava, pa gdje to ima???), i sto je imao svoj stav o Medjugorju? Znaci on je morao bezrezervno podrzavati Medjugorje da se svidi narodu? Dajte ljudi… Ratko Peric je IZNIMNO obrazovan i inteligentan covjek, na njemu je sigurno da daje svoje vidjenje i svoje misljenje o tim temama, a na njegovim sljedbenicima je da budu poslusni! To je cijeli temelj tog svecenickog reda ovdje, a nasi se ponasaju i dalje vise kao sljedbenici crkve bosanske ili kao bogumili, pa tako i ovi tzv. vjernici koji su u otvorenom sukobu sa papinim izaslanikom ovdje. I Vatikan nije nista napravio nego svog izaslanika poslao da istrazi sve to, a Medjugorje i dalje priznato nigdje sluzbeno nije, i nemas sta tako prikazivati taj svoj stav…..
Otkud tolike mržnje prema biskupu…razborit i uman čovjek…to je sve proizišlo od naših svetih fratara koji su se zakleli na poslušnost i ne poštuju crkvenu hijerarhiju…narod ko ovce ne zna misliti glavom…ako je naopako nešto reći ne…jad i tuga u našoj hercegovini…
https://www.youtube.com/watch?v=Gfy7PLWxJjE
Ostao – ne ostao na poziciji aktivnog biskupa, nadam se da ce ga Veliki i Jedini Bog pozivjeti da se posveti pisanju i teologiji da ostavi barem dio onoga znanja i talenata sto mu je Bog povjerio i darovao.
Vjerujem da ce tako i biti.
A sad sto se nije keslacio, smijao, podilazio, usi milovao vjernom puku, to nije njegov nedostatak vec naivaca koji su ocekivali takvo sto.
Nije pogazio dostojanstvo biskupske sluzbe niti cina, za razliku od dobre vecine i fratara i puka koji nicim nije opravdao zvati se katolicima i pastirima.
Uvijek s argumentima i bez udaraca ispod pojasa, jasan, razgovjetan, energican, razuman, vjeran Crkvi i Bogorodici.
A vecini je argument protiv njega: ruzan, mrk, neosisanih obrva, smrknut itd isl vrlo vazne karakteristike duhovnog oca i pastira.
Ziv i zdrav bio moj dobri biskupe!
Sinja kukavicei ti ziv i zdrav bio i nekate pozivi dragi Bog.Za kom 👍👍👍👍👍👍👍👍
Hvala i tebi od Boga svako dobro
Neka si ti sjasio Ratko
Nema koga papa predlozi,nego drug GAGA,on je nas papa!!
Čovjek čvrste ruke čvrstog stava
Zasto pricati dobro o covjeku koji ne voli svoj narod? Koji ispred svog naroda stavlja svoje interese? Koji si daje za pravo komentirati Medjugorje s recenicom da nijedno ukazanje nije vjerodostojno i to izgovara bas u trenutku dolaska papinog izaslanika u Medjugorje!?
Pa dobro sta god tko mislio o Medjugorju, tko je pozvaniji od njega da kaze nesto na tu temu?! Upravo na njemu je da kaze svoje misljenje i vidjenje, kao vodja i kao netko tko je inteligentniji i sigurno upuceniji i obrazovaniji u ono sto prica od 99,7 posto vjernika u Hercegovini, a ti isti vjernici mogu vjerovati u sta zele, nigdje u katolickoj Crkvi nije upisana obveza vjerovanja u natprirodna ukazanja, ni ona priznati poput Lourdesa ili Fatime, kao ni ona nepriznata poput Medjugorja, ne cini to nikoga manjim vjernikom. Glupo je da mu se to stavlja na dusu, ako nesto smatra da nije u redu ili da ne valja, njegovo je da tako kaze, a ne da stoji iza naroda pod svaku cijenu.
A mozda bas voli svoj narod pa ga opreza radi zeli sacuvati od vrlo mogucih zabluda koje nudi medjugorje ,u medjuvremenu dobrano instrumentalizirano od strane politike u ono doba, a danas od strane fratara i slicnih zagrizenika u svoje osobne i ine interese?
No na stranu sad biskup i njegov pravorijek, pitam se tko moze uopce povjerovati u takvo sto citajuci upravo literaturu koju fratri nude osobito sa samih pocetaka?
Uvrjeda je to za zdrav razum cak i ateisti, a kamo li vjerniku koji imalo poznaje temelj svete katolicke vjere. Sad su to sablonske poruke u kojima se kaze i svasta i nista. Bez dubine, a slatke za usi. Moderno je to danas nazvati populizmom.
Problem opcenito zagovornika medjugorskih zbivanja je povrsnost, nepromisljanje, jaka emocija (da ne kazem histerija), nerazumnost, a gdje je nazocna emocija, bilo koja, s razumom i suvisloscu se mozes pozdraviti.
Svaki bi biskup, svećenik, redovnik, gvardijan, župnik, provincijal, ako doista služi svomu Gospodinu Isusu Kristu, morao biti dobrim pastirom, svjedočkim borcem dobra i mira. Koliko je to bio biskup Ratko, o tome govore djela njegova kao biskupa i grubi prijezir prema veličanstvenom čudu milosti Božje u Međugorju i prema marijanskim molitvama milijuna i milijuna djece svjetla riječi iz cijeloga svijeta, koji su s ljubavlju hodočastili u Gospino Međugorje u Zapadnoj Hercegovini. Svojim je nepastirskim stavom urušio autoritet Biskupa, svojim odnosom prema očitovanoj Božjoj ljubavi u Međugorju zapravo prkosio i samomu Velikom Papi Wojtyli, svetomu Ivanu Pavlu II.
Zar ne bi isto tako svi ti navedeni trebali njemu biti poslusni i postovati papinske dekrete? Vi samo uzimate dijelove iz vjere koji vam odgovaraju, ako vam Papa ne odgovara – pljuj bojkotiraj, ne valja biskup – otkazi poslusnost, bojkotiraj. Ama smijesno bolan… nije tu biskup da podilazi ljudima, ljudi su tu da postuju stavove Crkve ako se vec zovu vjernicima, u suprotnom jednostavno nisu vjernici, ali evo ovi tvrdoglavi ljudi ovdje izgleda ne vide razliku i ne razumiju sta njihov neposluh znaci.
E, moj veritas to su obična i isprazna trabuljanja.
Tako je Veritas, slazem se. Kao sto predsjednik države sluzi svom narodu, svećenik svojoj zupi. Majka svojoj djeci. Tako i biskup treba voljeti svoj narod i biti neutralan kod osjetljivih pitanja. Jer ono sto se osjeća dok kročiš ka Medjugorju i dok se penjes na Krizevac te ispuni jednako kao ispovijed i sv misa.
O ovom sam vec pisao,:povrsnost, emocija ispred razuma, nerazumnost, krivovjerje.
Sv.misa je najveci sakramenat, kad se slavi i uprisutnjuje muka, smrt i uskrsnuce naseg Gospodina, a sakramenat pokore cisti dusu po rijecima samog Gospodina.
E sad usporedjivati tu duhovnu stvarnost sa koracanjem po brdu, taman to bila i Golgota je nerazumno i jednostavno nemoguce.
Tu biskup cuva vjerne od zablude i stranputica duhovnih. Koga je volja, neka luta sebi na propast.
U visinama Bog moj, a u ovoj dolini suza biskup moj.
Sram vas bilo sviju, koji blago rečeno ružno govorite o mjesnom biskupu. Vaši pogani jezici kao da izlaze iz nečastivog, i ima još nešto tužno, apsolutno ste glupi jer iz podosta komentara izvire glupost i neukost. Vjerujem u Svevišnjega i u Gospu našu, poštujem mjesnog biskupa, i onoga koji će doći nakon biskupa Ratka Perića, a ne vjerujem, apsolutno ne vjerujem u Međugorska ukazanja. Mjesnom biskupu svako dobro, i svim ljudima dobre volje svako dobro.
Vjera bi tvoja bila čvrsta kada bi zdušno, kao što braniš biskupa i doktrinu, instituciju, nauk u kojem si poučena (u čemu nema ništa loše), branila i poštovala svako najmanje biće, ljubljeno stvorenje Božje, od poganih i glupih, neukih riječi prema njemu usmjerenih, napose onda kada je razvidno grješno, zalutalo, i nastupa kao tvoj otvoreni neprijatelj. Tu se u punini očituje ljubav Božja, ‘sunce koje podjednako svima sija’, prema kojoj ćemo u ‘sutonu života biti suđeni’ (Sv. Ivan od Križa). Međugorje je od Crkve prepoznato kao potencijal ‘Nove evangelizacije’, pa ne škodi obratiti pozornost na suvremeno djelovanje Duha Svetoga (neokatekumene i sl. nove pokrete evangelizacijske duhovnosti) koji je i u doktrinalnom smislu progovorio kroz 2. Vatikanski koncil. Tu treba biti oprezan i razborit, ne žuriti sa osuđivanjem nikoga, pa ni otvorenog Božjeg neprijatelja, da se ne bi ugasila vatra tj. sjeme koje je možda posijano. Čudni su putevi Gospodnji, Uskrsna molitva tako, primjerice, ‘veliča Adamov grijeh koji je zaslužio tolikog i takvog otkupitelja’ – Isusa Krista. “Milosrđe mi je milo, a ne žrtva” (Mt 9, 13)
Ovaj blagoglagoljivi upis krije dosta toga lukavoga, uvijenog u” ljubav”, pa ispada da su mnogi vjernici ovog profila i tipa, ne postoji prava riječ za to, ali recimo “ljubovstveniji” od samo Gospodina. Smiješno zvuči ali eto otprilike.
-Ne možeš reći kako u Crkvenom Nauku nema “ništa loše”, a Crkva, samim tim i biskup, pa i ovaj, je tumač tog istog Spasonosnog Nauka. U Nauku je sve, on i postoji da nas sačuva od vukova tebi sličnih.
– Ne možeš reći da ćemo biti suđeni po “ljubavi Božjoj”, već prema grijesima našim, a standard postavlja sam Tvorac. Ne računaš valjda na štelu kakvu?
Pored toga što Gospodina volite oslovljavati samo sa “ljubav”, namjerno izostavljate i da je Sudac na Strašnom Sudu.
-Čak su i u službenim krugovima zanemarili i ne rabe izraze tipa “reevangelizacija” i “nova evangelizacija”, koji pored toga što ne luče rezultate, nisu više ni u modi, kao što nije u modi izreći da se teško i kršteni spašavaju, a kamoli nekrsti. A Nauk i sv.Oci tako kažu, a ja im vjerujem.
– Neokatekumeni, karizmatici i ini novotari su čeda 2.vat.sabora, a kroz ovaj period se pokazali kao protestantizatori Svete nam Crkve. Nije zalud biskup i protiv takvih pojava bio, jer kriju opasnost hereze, a naveliko je sjeme posijano.
– Otvoreni Božji neprijatelj nema više u sebi nikakvog sjemena, kao ni sam recimo Juda mračne uspomene. Mada ovaj sadašnji papa navrće vodu na mlin da bi pakao mogao biti i prazan.
-U exultetu se pjeva “o sretne li krivice…” ne zato da bi se potaklo i opravdalo ljude na grijeh i u grijehu, pa ne stoji ni ova ovlaš i naoko ispravna “pouka” već da ukaže katolicima, da postoji nada. Ali pod velikim uvjetom.
A sam nađi kojim.
Laž je đavolska da veliča grijeh. Grijeh i krivica nije isto.
Nisam ja, rekao da ćemo po “ljubavi biti sudjeni” već, kao što je i napisano, citat je to od Sv. Ivan od Križa. Takodjer, nisam rekao ni kako u nauku nema ništa loše, mada ni takva formula nije pogrješna, već kako nema ništa loše u obrani institucionalne crkve ako je u osnovi sve te apologije ljubav Božja, jer u protivnom je to samo vjera koja nije ‘ljubavlju djelotvorna’. Što se tiče spasenja, što god spekulirali pa makar konsenzusom sv. Oci, nije na njima o tome odlučivati niti je mudro o tome u prvome redu uopće spekulirati. Tko, ili što, je čovjek da sudi?! Sve u svemu, ne da mi se upuštati u natezanje ali jasno mi je da te vodi nekakva strahom motivirana tradicionalistička misao i vizija crkvenosti koja u osnovi nije naklonjena poticajima, novostima i iznenadjenjima Duha Svetoga, a nema niti ljubavi Božje za sve one koji se nalaze na marginama egzistencije.
Grijeh i krivica nije isto? Kako? Npr.Isusa dovode pred pilata.Pilat nevidi nikakve krivice i pere ruke od Isusa zasto?Imali pilata u crkvi vjerujem da ima,imali u politici ima,ima li Iskariota ima kolko god hocete.
Glupaco-ni svijestan-a nisi KOLIKO POZNAJEM RATKA PERICA!Ali TEBI takom-oj glupoj ne treba se uopce truditi objasnjavati,jer si po ljudskosti dno dna
suradjujes i ti sa udbon znaci
Ja nisam,niti cu.
Za anonimno 16.16:
Ne poznajem te nove podjele na nekakvu institucinalnu Crkvu i vjerojatno kakvu crkvu revijalnog, neobveznog tipa.
Crkva se “dijeli” na proslavljenu, trpecu (cistiliste) i vojujucu (ovu vidljivu).
Tako da taj mahalski nauk o takovim podjelama unutar crkve ne poznam.
Citajuci zivotopise i djela i Crkvenih Otaca i Svetaca i Mucenika, dakle onih koji su zivjeli i umrli za Crkvu, dakle Krista kojeg je ista Tijelo, sami su sumnjali u svoje spasenje, ne zato sto su sumnjali u Milosrdje, vec sto su sumnjali jesu li ispunili sve sto su trebali na slavu Bozju i spasenje duse. I sam bozanski Pavao izrazava slicne sumnje i stajaliste.
Dakako da takav stav ne odgovara takvom novotarskom tipu vjernika koji misle da je Crkva u diskontinuitetu od 2.vat.sabora. Te onda i dijelite opet neosnovano na tradicionalnu i modernu, iako je ta i takva “moderna” kako bi vi zeljeli ustvari samo jedna od protestantskih dusepogubnih sljedbi, koja bez kontinuiteta Crkve 2tisucljetne obicno nista.
Tvoje i moje nije da sudimo, ta za to postoji Sudac, vec da prosudjujemo za sto nam je Bog dao razum i ostavio Polog Vjere, za koji ti kazes “nije lose braniti” iako nema alternative.
Zato danas svecenici, dobar dio, ne drzi do sv.Mise, zanemaruje pojedine dijelove, Presveto je obican kruh, sv.Zrtva je nestvarna, simbol, sv.Euharistija obicno okupljanje oko stola i gozba, svecenici u civilu, utopljeni i udavljeni u narod cak to smatrajuci napretkom iako je na propast i jednim i drugim.
Ne radi se tu o ‘mahalskom nauku’. Tu ‘podjelu’ na ‘institucionalnu’ ili ‘vidljivu’ crkvu, i onu ‘nevidljivu’ je razvio još Sv. Augustin, i taj je nauk potvrđen na 2. vatikanskom koncilu (Lumen gentium) formulacijom kako ta ‘nevidljiva’ crkva subzistira u onoj ‘vidljivoj’, a nije joj naime ekvivalentna i postoji, također, i kao takova postoji i izvan one ‘vidljive’ odnosno institucionalne crkve, što se dalje proteže i na druge religije, ali i na ateiste. Dalje, to što govoriš o sumnjama u vlastito spasenje, o kojima si čitao u životopisima svetaca, odnosi se upravo na tu kompleksnu stvarnost jer je svim svetcima vrlo dobro bilo poznato da nikada nemogu biti sigurni u vlastito spasenje tj. da ne mogu biti sigurni u to da li su oni ponaosob upravo ti koji pripadaju toj ‘nevidljivoj’ crkvi, koja postoji kao različita u određenom smislu od institucionalne, iako je sasvim razvidno bilo da pripadaju toj istoj institucionalnoj – vidljivoj, jer su bili primili sakramente i nastojali na kršćanskom životu prema tadašnjim ustaljenim crkvenim, tradicionalnim uzusima ponašanja i disciplini. Dalje, Crkva je u kontinuitetu da dana današnjega, ali se razumijevanje nauka tj. Božje riječi razvija. Crkva je, naime, u ‘konstantnom procesu reformiranja, obnove i pročišćenja’, i to nije nikakva ‘protestantizacija’ iako se uz njih uglavnom vezuje pojam reforme, već također derivacija još nauka sv. Augustina koja je potvrđena na 2. Vatikanskom koncilu u konstituciji ‘Lumen gentium’.
Kada se već pozivaš na sv.Augustina, što misliš, a usput i dokaži iz njegovih djela, što bi on rekao na ovako razvodnjeno učenje današnjih tumača Nauka, osobito o drugim religijama i ateistima, da ne kažem “anonimnim kršćanima”?
Ili da preformuliram pitanje: vrijedi li još uvijek EENS?
Ne pozivam se na Augustina, već na (dogmatsku) konstituciju Lumen gentium, 2. Vatikanski koncil. Augustina sam spomenuo kao odgovor na neznalačke i prilično arogantne opaske o ‘mahalskom nauku’ – ‘novotarijskom tipu vjerovanja’ itd., i pomalo uvredljive opaske o ‘vukovima’ od kojih je tobože ugrožena nekakva ‘ispravna, tradicionalistička, uglavnom institucionalistička, klerikalistička teološko-salonska kvazi-duhovnost’. Augustina, dakle, koji je svu svoju snagu, um i tijelo, podredio produbljljivanju onoga što se naziva Ljubav, koja je Bog, i ljubavi Božje koje se inprint nalazi u svakome čovjeku, neovisno kojoj religijskoj instituciji pripadao ili ne pripadao. Danas se ta ljubav – ljubav kojoj je Pavao spjevao Himan, u klerikalnim rakursima (kardinalno pogrješno i promašeno) rezervira i spominje uglavnom u vidu nekakve ljepuškaste propovijedi pred kamerama pri sakramentu ženidbe, što sve u svemu izgleda kao jedan scenarij nekog hollywood-skog filma b-kategorije i produkcije. Što je prilično tužno, patetično, i usudim se reći skrnavljenje i bogohula, jer je ljubav puno više od toga, o čemu svjedoči život i djelo velikog Augustina, između ostaloga.
Što se tiče razvodnjavanja nauka, na koga konkretno misliš? Trebao bi nekoga konkretno navesti od tih ‘današnjih tumača nauka’, e da bi ti mogao konkretno i odgovoriti. Vađenje, pak, nekakvih dokaza iz Augustinova opusa podsjetilo me na zgodu kada ga je jedno dijete upozorilo da ono što on pokušava razumski obuhvatiti, e da bi potom mogao nekome nešto jel i dokazati, sliči na pokušaj pretakanja mora kanticom i lopaticom u rupu u pijesku koju si je sam iskopao. A to ne ide.
Što se tiče EENS-a, odgovore na svoje upite možeš također potražiti u već spomenutoj dogmatskoj konstituciji, a naputke o nekom konkretnijem djelovanju što ga današnje prilike, vrijeme i svijet pred vjernika stavljaju – i u deklaraciji Nostra aetate, kao dopunski materijal.
Institucija, biskup, i osoba dostojna svakog poštovanja.
Gospodinu Bogu se klanjam, a biskupa svog poštivam, i želim svako dobro.
Za anonimno 13.26 7.2.19.
Problem je i nastao kada su se svi koji poznaju abecedu nasli pozvani tumaciti i Evandjelje i Crkveni Nauk, pa i ti izmedju ostalog, naravno velika vecina vodjena emocijama i duhovnim sladostrascem.
E zato postoji biskup, nasljednik apostolski, da protumaci svojoj pastvi ono sto Crkva kroz dokumente nalaze. I ovaj biskup je bio izuzetno aktivan glede pisanja pojasnjenja puku i okruznica svecenstvu, sto mu je primarna zadaca.
Ono sto bi vjerni puk trebalo zanimati je kako postici spasenje duse i skoncati ovaj zivot.
U tom svjetlu biskup nastupa promisljajuci sve pojave u povjerenoj mu biskupiji, ukljucivo i medj.fenomen i samo stanje na terenu.
Kod vas, kritizera biskupa dvije su opcije, ili napadati ovako kao ti, sladunjavom limunada duhovnoscu, nabacujuci se prigodnim dijelovima pojedinih konstitucija i enciklika, obvezno latinskog naslova, da priprosti puk sto manje razumije, ili onako krkanski, ne krscanski,kao sto i cini vecina komentatora pa i ovdje.
Mada, priznajem, lakse je i s takvim uci u dijalog, kudikamo kvalitetniji nego s tobom i slicnim, jer njih vodi neka cudna, cak i simpaticna zelja da zadrze stanje koje traje relativno dugo, iako su sami motivi klimavi, nego s duhovnim oholicama kojima je promjena kao takva upravo cilj. I to ne bilo kakva promjena, vec bas promjena Nauka i to pozivajuci se na pitijske i dvosmislene dokumente, s namjerom nejasne, da se moze tumaciti i ovako i onako, kako kome zatreba.
Narocitu smutnju unosi danasnji Papa takvim stavom, pa onda jasan i nedvosmislen biskup u svojem nastupu ne odgovara.
Ajde.. Bogu hvala pa si već pomalo „povirio iz zečje rupe“.. Tebi, i i takvima sličnim tebi, problem je zapravo papa, ali i Crkva koja je danas, uz, još, naravno neizostavnu stavku – a to je nauk Crkve potvrđen 2. Vatikanskim koncilom. Ono što ti zapravo radiš logička je besmislica – faktički suprotstavljaš, na polju dakle tumačenja nauka, biskupstvo od papinstva, (nećeš li možda ka istoku, u pravoslavce, kojima je zapadna misao i papa oduvijek osnovni trn u oku?!) a bulazniš između redova, nevješto maskirajući ono što ti sam jasno ne želiš reći, nekakvim ‘crkvenostima i razumima nasuprot emociji itd.’. Pametnom dosta! Budi „frajer“ pa se pridruži javno Viganu, i onim „Dubiama“! „Žrtvuj“ se za tu neku svoju inačicu „Krista“ i „jasnoću Nauka“ i sve ostalo što kao papagaj navodiš u svojim besjedama, kružeći kao lešinar oko leša, projicirajući svu svoju bijedu okolo. Potom, još, tobože, u tom svom „ludilu“, ideš tj. ovdje pokušavaš braniti tj. suprotstavljaš ‘priprosti puk’ i ‘krkane’ od istih tih: pape, Crkve i nauka koji je „rečen s’ krova“ (usp. Mt 10, 27) a što si pokušao podvaliti svom sugovorniku. Ja se u svojim komentarima nisam pozivao niti na što osim crkvenih, validnih, postavki, i zato si me, krunski, upravo i okarakterizirao ‘mutnim’, jer imaš zapravo problem sa tim stvarima. Bijedno. Meni je žao pozicije u kojoj se vi nalazite, ali dok god idete u bazične logičke vratolomije, koje „priprosti puk koji zna abecedu“ može shvatiti iako neupoznat sa svim problemima dogmatske, i teologije uopće, kroz povijesti crkve, itd., opirući se dakle jasnim poticajima Duha Svetoga, nećete daleko stići. I tebi je, dakle, Papa problem!?! Liječniče, izliječi sam sebe! Eto, nije na latinskom.
Bezobrazluk je to ljevicarski , na takav nacin etiketirati svoga brata u Kristu koji je zalutao u bespucima hereze, umjesto da pridjes, zaogrnut ljubavlju i dobrohotnoscu, cak vecom nego je sam Gospodin daruje i iskazuje, i vratis u krilo Svete Crkve da mi dusa ne propadne. Zar su to plodovi “razvoja i napretka” koji se nudi modernom krscaninu, da ne kazem katoliku.
No na stranu licemjerje kojim si nahranjen, Ss Viganom niti ostalim kardinalima ni biskupima se ne usudim porediti, no samo mali podsjetnik i dokaz onom sto ide u prilog mojoj tvrdnji da sadasnji Papa, pri tom mislim na Franju poniznog, unosi sumnju i smutnju, umjesto da bude jasan i nedvosmislen, kao sto je to trenutnii biskup mostarski je sama cinjenica recimo da na visesmislenu pobudnicu Amoris Laetitia koja bi trebala biti jasna kao dan, cista kao suza, dakle nedvosmislena, nas biskup mora, kao i vatikanski glasnogovornici dosad, ppjasnjavati okruznicom svecenstvu i puku da Papa nije tako mislio kao sto je ocito napisao,vec da se slijedi dosadasnji Nauk i praksa Crkve.
Iako je to uvijeno u omot “ne talasaj”, jasno je i ocito neslaganje .
Mozda jesam kako kazes i lud i bijedan i jadan kako me ti nalijepi krscanskom ljubavlju i rijecnikom kojeg se ne bi postidjelo ni pakleno zdrijelo, ali glup toliko nisam da ne vidim raskorak i pokusaje skupljanja krhotina vec nacinjene stete.
Smisao fusnote pobudnice Amoris L. ostavlja jednom biskupu povjerene mu biskupije slobodan prostor koji mu zapravo olakšava razriješiti odredjene moguće pastoralne probleme. To je ljubavlju motiviran, bratski čin, po uzoru na to kako je i Gospodin znao pristupiti prema dvanaestorici. Ružno je ako se to i takovo povjerenje iskoristi da bi se potkopao razvoj, obnova i toliko prijeko potrebno pročišćenje crkve, a sto je upravo moguće nazrijeti dijelom iz tvoje retorike.
Svi mi koji ovdje pisemo kom iznosimo svoje misljenje,svoj osobni stav i o tomu se moze pisati u beskonacnost!Gospa postoji,to mi svi vjerujemo i cvrsto branimo svoje vjerovanje i neka tako i treba!Japostim subote dragoj Gospi vec 30g.i jesam li vise vrijedan od vas?Ne!Takodjer Gospin kip u mojoj crkvi nije manje vrijedan od njenog kipa koji se nalazi u Medjugorju Lurdu Fatimi Vepricu ili u bilo kojoj crkvi svijeta!Slazete se?Vidioci iz Medjugorja imaju svoje hotele vile bankovne rac itd itd!Neka,Tko je od njih izrazio zelju dabude svecenik ili redovnica?Nitko!Tko je od njih osigurao svoje radnike koji za njih rade kao robovi i koliko ih placaju?Jos domalo se ni crkva sv Jakova nece moci vidjeti od hotela koni se vrade do neba!Ratko Peric kao biskup crkve uMedjugorju po CRKVENOM ZAKONU NEEE SMIJE TO PODRZAVATI!Ne osporavam da se nisu i ne dogadja obracenja,ali nine na njemu da o tomu odlucuje!Samo se moramo moliti da Gospa se to blagoslovi,ali osobno mislim da onoliki bjesniluk nece.Pobozne ljude hoce!Otvorite oci i iz duse a ne iz mrznje i zlobe posteno o njemu pisite.Moj biskupe neka te dragacGospa koju ljubis iznad svega,a to su te naucili tvoji pok.roditeji Grgo i Anica.rodj.Raguz iz mjesta Kotasnica zupa Rotimlja.BVB
Za anonimno 18.50:
Slatkorjecivi upisi sami po sebi nisu jamac da iznosis istinu. Iako su citljivi, pitki i naoko prihvatljivi.
No kad vec spominjes kako Gospodin pristupa dvanaestorici, treba imati na umu da ih upozorava bas na nedvosmislenost i jasnocu, dakle “neka vase da bude da i ne-ne” ocito ne ostavljajuci prostora za fusnote niti pusta masti na volju sto bi i kako trebalo umotavati u duhovne celofane. Sto kod sadasnjeg pape nije niti u jednom jedinom teatralnom nastupu vidljivo ni u tragovima.
Nadalje, drugom zgodom Ga napusta mnostvo govoreci ” tvrd je ovo govor, tko ga moze slusati” a to opet govori koliko je u suprotnost s danasnjim milozvucnim govorima s mjesta odakle treba da grmi jasnocom i jednostavnoscu.
I opet sv.Petar pita pa tko se onda moze spasiti, dakle prvi papa , a sto bi trebao i posljednji, brine i skrbi za spasenje dusa povjerenog mu stada.
Istini za volju, ovaj danasnji rijetko ili nikako i ne spominje ono za sto ima poslanje, a to je uciniti narode ucenicima. Prije da i one sto su bili na dobru putu upucuje na stranputice.
Tako da gledajuci ocima obicnog vjernika i katolika kakav sam i sam nema govora ni o kakvom prociscenju niti razvoju, vec o oneciscenju i deformaciji , a samim tim i o nekakvom mlinskom kamenu o vratu kojeg sam Gospodin spominje u bratskom, ljubavlju motiviranom cinu sto ti stavljas kao uzor danasnjem ophodjenju pape s biskupima.
Valjda ta neka nova religija uci da cemo svi poloziti racun pred Sucem i prema tome biti sudjeni za vjecnost. Na spas ili propast.
A tebi zelim da u silnim promisljanjim razvodnjenog nauka ne izgubis dusu svoju.
„U sutonu života bit ćemo suđeni po ljubavi.“ (Sv. Ivan od Križa)
Grijeh, i sud, u konačnici nije ništa drugo doli samostalno odbijanje milosrdne, praštajuće ljubavi, koja je Bog. Ti zapravo nećeš i ne možeš pojmiti da Bog može i hoće oprostiti svakome, sve i jedan grijeh. Jedini grijeh koji se neće oprostiti jest tzv. „grijeh protiv Duha Svetoga“, a bojim se da si upravo u tom ‘stanju’: ‘mrtvac koji se zdušno primio zadatka pokapati mrtve’ (usp. Mt 8, 22).
Djavolski lukavo mi stavljas u usta rijeci potrebne tebi da bi oholo dokazao toboznju duhovnu nadmoc i znanje koje samo sebi postaje ciljem.
I to samo zato sto sam primjetio kako je Gospodin vrlo jasan u odnosu na recimo papu trenutnog kome je dvosmislenost i mazanje ociju specijalnost.
Slicno kad je prije par godina papa “tko sam ja da sudim” primio u privatnu audijenciju dvije zene od kojih je jedna toboz primijenila spol , a ustvari samo namakla visuljak da ne budem prostiji , kao muza i zenu uvjeravajuci je da nije ona kriva za svoje stanje.
Tuga pregolema, moj brate.
No ti ces naci opravdanje i za to, kao i svi u pr masineriji oko njega.
Istina Bog hoce oprostiti, ta za to je zrtvovao Svoga Sina, ali grijeha treba biti svijestan i oprost zatraziti.
Vjerujem da bi Gospodin i ovim nesretnicama iz gornjeg primjera jasno rekao “idi i ne grijesi vise” (ti stavi poglavlje i redak) za razliku od pape koji ih podrzava u grijehu i bludu, i navija da ustraju.
I onda nastupaju takvi laskavci kao ti i navode citate, veleumno i uceno, da bi se pokazali i dokazali, a ustvari od stabla ne vidis sumu.
Samo ti tjesi i poucavaj katolike da Bog oprasta bez obzira na sve, da ne treba ni kajanje ni pokora, da ce se svi spasiti , da je pakao prazan, da su sakramenti nepotrebni itd, itd, ali sve to cinis ljudima na propast, a sebi duplas grijehe koje bi ti Milosrdni Otac i oprostio da si ih svjestan i zatrazio oprost i obecao popraviti stetu. U tvom slucaju kenju jos uvijek jase Savao.
Sto bi vam bratski muslimani rekli: nije ni tvoje maslo za ramazana.
Trebao si odmah jasno reći da ‘papa nije papa’, a ne se skrivati iza koječega i projicirati svoju konfuziju i bijedu na druge.
Stariji se uvijek treba poštovati to je čovjek čija je svaka riječ na mjestu a tko je naivan nek i dalje nasjeda na obmane i laži
Za anonimno 16.33.
Gle kako brzo puce balon samouvjerenosti i slatkorjecivosti.
Ponadao sam se da ces mi neuku i priprostu pojasniti primjere koje ti navodim, razbiti moje dvojbe i konfuzije, podici me iz moje duhovne bijede, kako ti sam onako bratski opisa kaljuzu u koju sve dublje tonem, da ces ponukan tim duhovnim zarom i ljubavlju pruziti I napojiti nas s tog vrela sto i tebi daje okrjepu, nabaciti koji citat kojeg naucitelja, podcrtati koji redak iz Svetog Pisma,ali jok.
Mozda ti i bi sve to ucinio, ali nemas cim. Nemas argumente za dokazati mi suprotno osim “papa nije papa”.
Jeste papa, ne sekiraj se, i Komsic je hrvat, to mu nitko ne moze osporiti. Drugo pitanje je kakav je i cije interese zaatupa i provodi.
I ne skrivam se ni iza cega za uociti i izreci svoje neslaganje s ocitim krsenjima Bozjih i Crkvenih zapovjedi.
No lakse je plivati niz vodu i pustitu se, neka drugi misli za mene.
Jos ako si na platnom spisku za poucavati ovu dusepogubnu nauku, jasno mi je sve.
No dok je trave, bit ce i ovaca.
Pa kako ti objasniti konfuziju u kojoj se nalaziš, a koje po svemu sudeći nisi niti svjestan!? Ne primaš pouku onoga koji ‘zna abecedu’, a niti pape. Razmisli malo o tome prije nego nastaviš nabrajati i slagati logičke besmislice jednu za drugom.
Pa vidi, ako ne mozes iscitat ironiju u nekakvom upisu kao komentaru na tendenciozan tekst na nekakvom lokalnom portalu I koji dopusta uvrjede na racun biskupa, za tebe ocito logicki smislene komentare, a brani recimo komentare na neke besmislene i plitkoumne teme, onda ne znam o cemu pricamo.
I kako onda ocekivati od tebe da shvatis i preneses nam ono sto je sam smisao postojanja Crkve, Papinske, biakupske, svecenicke sluzbe u odnosu na obicnog vjernika zbog kojeg i postoji ista?
Tesko ili nikako.
Nekud hodis, a ne znas ni pravac ni cilj kojem bi isao.
I jos zavodis druge svojim “mudroslovljem”.
Smisao postojanja Crkve nije njen ustroj, niti pak institucionalna, vidljiva crkva postoji samo radi ‘običnog’ vjernika koji joj u institucionalnom smislu pripada, već je smisao Crkve ljubav prema Bogu i bližnjemu. No, jasno je i da je teško to ‘sterilnim i rigidnim, klerikalno-tradicionalističkim umovima’ koji su već unaprijed zatvoreni poticajima, novostima i iznenađenjima Duha Svetoga pojmiti, pa se onda isti idu ograničiti tj. zatvoriti u neke proizvoljne ‘okvire’, što u konačnici može rezultirati shizmom.
Ivan u svojoj prvoj poslanici navodi da je ljubav prema bližnjemu upravo način na koji se konkretizira ljubav prema Bogu tj. vjera koja je ljubavlju djelotvorna. A čovjek je čovjeku bližnji. Izraz te ljubavi možeš pronaći u tzv. ‘propovijedi na gori’ (Mt 5, 46-48) na što papa danas često skreće pozornost pa mu na žalost zbog toga zamjeraju i negoduju unutar crkve, pa tužakaju i podmeću upravo po kojekakvim portalima i tiskovinama pozivajući se na nekakvu ‘čistoću i jasnoću nauka’, a što je ustvari, u konkretnom smislu, ništa drugo doli jedna sterilna i rigidna verzija kršćanstva i uopće religioznosti koja je sama sebi svrha i smisao postojanja. Tako npr. imamo primjer onog jadnog, sujetnog, Vigana koji, zamisli, traži od pape da podnese ostavku, ili kao najsvježiji primjer Muller-a koji je nedavno umirovljen napisao nekakav tobože „Proglas vjere“, ili recimo onu četvoricu kardinala koji su papi, opet po portalima i tiskovinama, poslali nekakav upit tj. „Dubia-e“ o nekakvim teološkim peripetijama. Ti si, u svojim upisima, poželio također svome biskupu da nastavi sa svojom teologijom i nakon isteka mandata tj. službe, što pomalo liči na neki oblik žudnje za salonskom teologijom, ali u konačnici samo ti znaš u kojemu pravcu bi se volio razvijati osobno, kao i cijela ta situacija. Obzirom da o papi govoriš kako govoriš, bojim se da ti ne odgovara povinuti se za papom i općenito govoreći poticajima Duha Svetoga, već si uokviruješ i zatvaraš se u neku svoju ‘staju’ koja odgovara nekim tvojim projekcijama stvarnosti, htijenjima i željama, a različita je dakle od opće crkve koju je ustanovio Gospodin i koju u poslanju, smislu i postojanju, po neprestanim poticajima i zauzimanjima, u ‘vječnome sada’, održava upravo Duh Sveti.
Jedan od najinteligentnijih ljudi u Crkvi u Hrvata!To zna i sam Vatikan ali samo ne ZELE da shvate ovi nasi zlobnici koje su neki zatrovali a sve u ime vjere i neopsluha prema njemu!U nase Capljinsko groblje NE MOZE DOCI TKZ.POP!JER TO NE DOZVOLJAVAJU 3 KUKAVICE A HUSKAJU PERICE I NJIMA SLICE !TI LJUDI SU SPREMNI CIIIITAJTE MOJ KRSCANSKI NARODE-UUUBITI DUMU U TOM GROBLJU!I sto vise pricati o Vasoj vjeri.postovanju biskupa,bar onomu stapu i prstenu koji ima na ruci?A o Bozijem.strahu da i ne pricamo jer ga nemate!Neka svatko od vas uzme Zivu Crkvu i procita je.od srama i straha NITKO NECE POZRLJETI UCI U TU CRKVU GDJE STOJE TE NOVINE!Tuziji ste i jadniji od svih vasih zlobnih kom!
Za anonimno 15.14:
Kada bi bar procitao upis prije “objavi” pa zamislio da ga netko drugi pise, a ne ti osobno, uvidio bi nemjerljivu kolicinu licemjerja kojim vrije tvoj pamflet o ljubavi, jer ljubav , namjerno malim slovom, kojom ti tuces po glavi mene, a vjerojatno i okolicu , naravno ako imas hrabrosti uopce izraziti svoj stav izvan “anonimno”, je samo orudje u pokusaju diskreditiranja sugovornika.
Navodis sv.Ivana Evandjelistu, pa koji on rijecnik rabi, usporedi svoj s njegovim. Jadan, bijedan, sterilan, rigidan, sujetan itd isl idr.
Nevjerojatno.
Licemjerno.
Duh koji tebe iznenadjuje ocito je usao na otvorena vrata i prozore kad se nazad 60ak godina pokusala prozraciti Crkva, bezuspjesno ocito, jer sad imamo primjerice omiljenog kardinala Sönborna kao organizatora rock koncerta u katedrali sa svim njegovim ostalim nakaznim stavovima.
No da ne sirimo pricu, evo danas je spomendan smrti kardinala Stepinca, ako si upoznat s njegovim djelovanjem, sta mislis koji bi “salonski, klerikalni, rigidni” stav on zauzeo kad bi bio u prilici ?
Al opet, podsjeti me sad to da po komsiluku se mora traziti privola da ga proglase svetim. No i to je jedna vrlo vrlo vrlo pozitivna gesta Slavnovladajuceg Pape Franje, poniznog siromaska, jer se nitko do sad nije usudio uzeti ovo ime, kao uostalom ni sv.Petra.
Dubia je pisana s razlogom, a iz istog razloga je ti nisi ni procitao.
Jer bi trebao ukljuciti mozak, otvoriti oci, a mozda bi te i kakav duh iznenadio.
Kako je god pop subkultura profanizirala ljubav podvodeci je samo pod sex i sladostrasce, tako si i ti ljubav iskoristio za omlacivanje jos ispraznijom duhovnoscu, koristeci trenutnu situaciju za promicanje New age duhovnosti.
Iz supljeg u prazno, a materijala imas dovoljno.
Nepriznavanje Međugorja nije bila samo dosadašnja politika biskupa Žanića i Perića već i Vatikana.
Da je Perić,kako netko gore reče, ignorirao politiku Vatikana glede Međugorja, Papa bi ga davno smijenio, kao onog porečkog biskupa glede predaje onog samostana.
a što se tiče eksomuniciranih herc.franjevaca-stav Vatikana i kanonskog prava je poznat.
oni nikako ne bi mogli vršiti vjerske obrede u okviru katoličke crkve, već osnovati neku svoju .
ne ulazeći u meritum spora tkz.hercegovačkog slučaja.
Ko si ti prasino zemaljska, pa makar nosio plast i stap biskupski ko si ti da se mjesas u Bozje uplive i da narodu porucujes na koji se nacin i kako mora ocitovati Duh Bozji nama zemljanima kako i koliko puta se mora Gospa ukazati ti bi joj to odredio i nama sugerirao o moj Biskupe pao si na ispitu nazalost sviju nas
Za biskupa znamo tko je i u cije ime govori i djeluje, valjda je i tebi jasno, no tko si ti zemljanine da te poslusamo i povjerujemo?
Suden,Duh Boziji s tobom uopce nema dodira!Sram o stid neka te bude i evo od srca iskreno-Boze, oprosti mu jer ne zna sto pise!Tuzna i jadna je sisa koj je tebe zadojila
Zbog samo jednog hodocasnika koji je dosao u Medjugorje a ne zbog milijuna njih koji su prosli morao bi biskupe biti mudar i razborit i ne dovodit u dvojbu iste i svoje sunarodnjake svojim coravim ocima svojim klempavim usima kojima ne mozes nista ocutiti sto ne mirise na novac biti ponizan pred silnom rijekom molitve ponizan pred tom rijekom ljudi koji vjeruju vidjet sto se to dogadja i vidjeti plodove a ne ti se pozivas na nekakvu tvoju viziju Bozjeg ocitovanja koje ako ne pise u knjigama ne postoji te se objave uvijek dogadjaju malenima i poniznima
Ova Sinja kukavica neki popić proizašao iz kabineta Biskupa u stečaju…
Jok, vec mutevelija bihackog muftijstva
Ovaj suden i smrt teroru su neki djavli u ljudskom obliku koje je Lucifer poslao na zemlju da zavode krstene duse!?ODSTUPI SOTONO!
Hrvatska nesloga i jal (i ne samo hrvatska na ovim prostorima) vide se cak i u djelovanju Sv.Katolicke Crkve. Da nije Vatikana davno bi mi nju sahranili kakvi smo. Malo dobre volje sa svih strana, postovanja zelja svoga naroda od strane biskupa i Vatikana i postovanje crkvene hijerarhije od strane frajevaca davno nekad rijesilo bi tzv. Hercegovacki slucaj.
Bojim se da, da nije bilo Medjugorskog ukazanja, bi franjevci bili mnogo popustljiviji. Ali isto tako sluzbena crkva tj. biskup, trebala je mnogo blagonaklonije gledati na Medjugorje, ako nista radi vjerskog turizma i molitve.
Puno usijanih glava je djelovalo i komentari su sad takvi kakvi su. Mnogo zlonamjernih sila radi protiv naseg naroda ovdje da si dopustimo luksuz medjusobnih sukoba na unutarvjerskoj osnovi.
Pope, isto si se malo naljutio.
Čovijek sa čvrstom rukom i stavom.Boziji blagoslov u daljnjem životu.
Uopće nisam imala mišljenje o biskupu osim da mi je bio onako na prvi pogled antipatičan i grub. Ali Bože moj, ljudi koji su ga doveli valjda znaju raditi svoj posao onako kako Bog zapovida – doslovno, jer su konačno u službi božjoj. Nakon odgledanog klipa ovog gore – nemam riječi. Ako je ovo istina onda smo mi imali biskupa koji nije dostojan ničeg, ali NIČEG u Svetoj Crkvi…Jadan je i neće mu biti lako doći pred Svevišnjeg…da bar ovo nije istina
Za Ivu kasnis 35 godina
A nikad nije kasno. Blaženo neznanje…
Pa ni diplome kupit “nije kasno“.
Dobar pastir kakve je ovce imao!
Za: Anonimno 10. veljače 2019. u 21:26
Nije, zapravo, grijeh i krivica isto iako uskrsni hvalospjev upravo spominje i grijeh, a i krivicu. Ali ta distinkcija što ju je on u svom komentaru nametnuo je gubljenje vremena na tragu salonsko-teološke rasprave o tome „koliko anđela može stati na vrh igle“. Nije zezanje, već se o tome uistinu raspravljalo u tradicionalno vrijeme skolasticizma. Crkveni nauk je sve, osim „kristalno jasan“, na što se onaj idiot ‘Sinja kukavica’ i ostali iz istog legla pozivaju u želji da spriječe razvoj i funkcionalnost crkve. No da bi to sakrili, oni idu slijepo inzistirati na posluhu nekom starom vremenu i staroj hijerarhijskoj strukturi, odakle i naziv ‘tradicionalisti’, a krivi su im oni koji ‘znaju abecedu’ dok istovremeno odbacuju papu kao vrhovnog autoriteta u tumačenju nauka i predbacuju mu to što se zalaže za one najmanje i potrebite u kaosu svijeta i stradanja, dok se pak oni još međusobom nisu raščistili, i neće nikada jer argumentacija kojom se služe u obrani neobranjivog tj. „jasnoće nauka“ u sebi zapravo prkosi elementarnoj logici, dok oni najmanji širom svijeta u međuvremenu polako gube vjeru u crkvu i njihove predstavnike. Sve to je zahvatilo i ove nesretne ljude i krajeve – teološke su se peripetije prelamale preko jadih ljudi kojima se prigovara, zamisli, što eto psuju i time ih se diskreditira i predbacuje im se što valjda ne slušaju klasiku i ne barataju uglađenim saolonsko-teološkim jezikom tipa ‘sladostrašće’ i ostalim glupostima. Tu je skrivena jedna velika laž. Međugorje, kao sastavnica nove evangelizacije, je jedna velika nada u svemu tome i Bogu hvala na papi Franji i nadbiskupu Hoseru jer su očito svjesni šta se sve u crkvi radi i radilo pa su poduzeli nešto po tom pitanju, jer bi ga ova tradicionalistička klerikalna klika svojim rigidnim stavom vremenom uništila a ljude prepustila na nemilost pohlepi.
ccccccc anonimno 21.26 ; 10.veljače 2019. godine, na spomendan blaženog Stepinca:
Koliko se upinješ, bezuspješno promovirati nekakvu ljubav na koju se pozivaš, mlateći praznu slamu besmislicama i navodeći čak citate iz Svetog Evanđelja, sv. Ivana Evanđeliste, pa sv.Ivana od Boga, pa pozivas se na Konstitucije, pobudnice itd, a iznerviraš se na jednostavnim pitanjima. Običan licemjer.
Ako je to ljubav koju vi modernisti pružate, neka hvala. Čuvajte je za sebe.
Nu kad smo kod citata, evo i tebi jedan, a sam nađi redak i poglavlje, dobar si u tome, priznajem:
A tko bratu rekne ‘Glupane!’, bit će podvrgnut Vijeću. A tko reče: ‘Luđače!’, bit će podvrgnut ognju paklenomu.”
Ovo samo da se podsjetiš da me/nas nazoveš opet idiotom, leglom, bijedom, jadom i ostalim ljubavnim epitetima tebi znane religije i New age-a kojeg si opet naglašavam nikakav promotor.
Zalud tebi svo znanje i pametovanje kad padaš na prvoj stepenici.
I samo da pripomenem, sav kaos i jeste nastao kad se Crkva počela prozračivati, odnosno od 2.vat.sabora, iako je bio samo pastoralne naravi.
Nikakvo čudo, da se Crkva baš u najliberalnijim pokrajinama zapada srozala na jednoznamenkast procenat od negdašnje većine.
Ovdje je još uvijek u nekim većim brojkama drže upravo tradicija koju ti toliko mrziš i osjećaj pripadnosti, što uskoro neće biti dovoljno.
a sve opet zahvaljujući i tebi, u moru bezumnika koji svoj bijes i nezadovoljstvo čak ne znaju ni sakriti.
Možda prije nego kreneš pisati da duboko udahneš i smiriš se, zbog tvojeg nekog renomea teologa do kojeg ti je stalo, čisto da budeš uvjerljiviji kad opet nas počneš silovati s “ljubavlju”.
ili čak da odvojiš vremena za jogu, kao ona časna što se prenemaže da ju je silovao svećenik kad su se poskidali da vježbaju jogu. Baš simpatično, i to je rezultat te tvoje obnove, razvoja, progresa, prozračivanja, pročišćavanja, nove evangelizacije.
I na kraju, tu iglu na kojoj brojiš duhovna bića, iskoristi pa sebe bocni ne bi li se probudio iz obmane i sna.
Pa onda pročitaj što si sam napisao ” dok oni najmanji širom svijeta u međuvremenu polako gube vjeru u crkvu i njihove predstavnike”, gube je upravo zahvaljujući tebi i sličnima, jer ništa NE nudite, ništa više no bilo koja druga humanitarna, nevladina, socijalna organizacija. Na to ste srozali Crkvu i od Tijela Kristova načinili lešinu koju svi gaze i izruguju.
Ne može to lako iznervirati onoga kojemu je poznata ta rigidna klerikalna tradicionalistička misao i pozicija. Potpuno staloženo, uzdajući se u Isusa povrh svega, o vama taj i takav misli kao o ‘budalama, idiotima, bezumnicima, sterilnima, rigidnima, leglom (zmijskim), okotom, grobovima (obijeljenim)’ itd.. Sve vam je to već napisano u Evandjelju i upravo se na taj konkretan ‘okot’ odnosi: “Jao vama, …, Obilazite morem i kopnom da pridobijete jednog sljedbenika. A kad ga pridobijete, promećete ga u sina paklenoga dvaput goreg od sebe.” (Mt 23, 15) – i svi ostali “Jao-vi” koji slijede, a kojeg si u sebi i poziciji koju si zauzeo duboko nesvjestan i zdušno projiciraš tu svoju bijedu okolo.
Uistinu ne vidim razloga zašto se ti toliko nerviraš kada ste vi modernisti i gorbari Svete Crkve u velikoj većini? Postigli ste cilj, razvalili i rasturili Tijelo Kristovo, Glavu ste mu davno otkinuli dok je na čelo Crkve zasjeo papa na mjesto Krista Gospodina. Pa više nije Vicarius Christi već poglavar on osobno.
Ja vam ne mogu nauditi ni u kojem smislu ni pogledu, nadjačali ste sa svojim protestanstkim skrnavljenjem Katoličke Crkve, a možda je najbolji primjer ovo tvoje pozivanje na sveto Pismo, kao vrsna znalca, zanemarujući Učiteljstvo koje je već odavno protumačilo i rasvijetlilo sve događaje iz Svetog Evanđelja.
Sola scriptura. I sam svoj majstor. Tebi ne treba nitko, ni ti sam sebi.
A najbolje je ovakvo rasulo u Crkvi , koje i nije neka novost, jer uvijek je bilo podrivača i petokolonaša u Crkvi, opisao sv.Bazilije Veliki u jednom svojem djelu ,(koje tebe ne zanima jer ti imaš svoje neke duhovnike i naučitelje, a i poodavno je pisano za tvoj pojam) , referirajući se na stanje sveopćeg kaosa u nauku i Crkvi, pozvao na citat (tebi znan broj retka i glave Knjige o Sucima)- “U to vrijeme u Izraelu nije bilo kralja i svatko je radio po miloj volji” .
Takvo je stanje i danas u KC.
Kad već spomenuh Sv.Bazilija, on nekad davno, onako tradicionalistički, rigidno napisa nekakvo djelo o Duhu Svetomu, koji po tvom pametovanju iznenađuje, pa eto mala preporuka za čitanje, iako ne sumnjam da si već do sada sve savladao i preradio.
Zato brate, samo hrabro i ne boj se, ja i nekolicina mojih istomišljenika ti ne možemo nauditi, ni tebi ni tvojem dušepogubnom naukovanju, i ne vidim razloga da se srdiš na način da ti se s jezika slijeva otrov umjesto “ljubavi”.
Podlošku svoje ‘ispravne duhovosti’ crpiš uglavnom sa Istoka dok se argumentacijom, koju ‘prihvaćaš kao ispravnu’ – sa Zapada, služiš uglavnom kako bi potkopao papu i crkveni razvoj. Bizantizam je to pajdo moj koji uzroke sve svoje bijede ima u sprezi države i crkve tj. u onom glavonji Konstantinu. Aj živio.
najveći podlac i karijerista, pokvarenjak i podlac, neka izvuče iz banke štednju, jel mu je čuvaju priležnice